Проектирование Корпуса Из Пластмассы

[Maksus 0]

Господа,

Передо мной стоит задача спроектировать пластиковый корпус электронного устройтсва. Результат работы будет использоваться для оценки производителем стоимости подготовки и производства такого корпуса, а впоследствии и самого производства.

Проблема в том, что опыта проектирования корпусов из пластиков у меня нет, а выполнить задание нужно. Корпус впринцепе не сложный, состоит из 3х частей но ведь очень важно технологично его спроектировать, так чтобы производство его было возможным и стоимость не содержала компенсаций за бездарное проектирование.

1. С помощью какого ПО лучше проектировать пласмассовый корпус?

2. Подскажите пожалуйста материалы, статьи, книги для понимания вообще технологии литья из пластмассы. Я вот скачал книгу Расчет и конструирование пластмассовых изделий и форм, а она на белорусском языке. Вот если б что-нибудь такое, только на русском, чтобы вникнуть в технологию и набраться понимания этого процесса.

3. Подскажите пожалуйста, как с ориентироваться с материалом? Ведь существует множество видов пластмасс, а нам нужно сказать производителю, из какой пластмассы нужно делать нам корпус. Где можно почитать про виды пластмасс и их свойства, а также показатели стоимости? Сориентируйте пожалуйста, устройтсво будет работать вне помещения, должно быть герметичным.

Спасибо!

[antonioli 9]

Здравствуйте!

1. Я думаю, что подойдет любое для 3D проектирования, например SolidWorks, тем более, что деталь у Вас корпусная, стало быть, скорее всего, не сложная.

2. Литературы по пластмассам и литью сейчас предостаточно. На русском языке есть много книг издательства "Профессия". Единственный минус - книг много, а хороших книг мало, но они есть, хотя это моё субъективное мнение...

Есть еще старые книги Пантелеева и Видгофа. Если поищите на этом сайте в разделе электронные книги, то, наверное, найдете...

3. При нормальном подходе к клиенту, изготовитель формы спросит для чего нужна деталь, какие к ней требования и посоветует выбрать другой или оставить выбранный вами материал. Мы, по крайней мере, работаем так.

Удачи!

[Елена 116]

У нас заключение о технологичности дает технолог (литейные уклоны должны быть, ребра жесткости, чтобы деталь не поломалась). Лучше о конструкции проконсультироваться у специалиста по пластмассам.

[Урфин Джюс 1]

По выбору материала подойдет справочник АБ Универсал.

Вот ссылка на соответствующую тему на форуме: <noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=9085</noindex>

[GOLF_stream 297]

моё сугубое мнение - по интернету можно получить ответы на отдельные локальные вопросы. Научить профессии по интеренету невозможно.

Если нету рядом живого специалиста, знающего все нюансы подобного проектирования, тогда надо искать такого специалиста и платить ему деньги, чтобы он научил (или быстро сделал сам). Любой другой вариант - фигня.

[Kus 36]

Господа,

Передо мной стоит задача спроектировать пластиковый корпус электронного устройтсва. Результат работы будет использоваться для оценки производителем стоимости подготовки и производства такого корпуса, а впоследствии и самого производства.

Проблема в том, что опыта проектирования корпусов из пластиков у меня нет, а выполнить задание нужно. Корпус впринцепе не сложный, состоит из 3х частей но ведь очень важно технологично его спроектировать, так чтобы производство его было возможным и стоимость не содержала компенсаций за бездарное проектирование.

При проектировании отдельных частей корпуса старайся делать так, что бы не было обратных уклонов, т.е. что бы деталь можно было изготовить в онастке типа "матрица-пуансон". Вертикальных стенок тоже быть не должно. Формовочные уклоны где-то 1...2 градуса (на каждую вертикальную стенку). Материал пусть подбирут исполнители - задай им условия эксплуатации. Они же и подправят тебе конструкцию в случае чего...

Конструкцию можешь и тут выложить, покритиковать за нами не заржавеет.

[SVB 188]

2 Maksus, а что за корпус, если не секрет? Если это типа прямоугольная крыжечка, то ещё куда ни шло при Вашей степени готовности:

1. С помощью какого ПО лучше проектировать пласмассовый корпус?

Если чуть сложнее, то целиком согласен с GOLF_stream. Maksus, Вы не боитесь ударить в грязь лицом перед заказчиком? Авторитет можно испортить раз и навсегда. Без этого заказа никак не можете прожить? Неужели Вы не владеете никакой CAD-системой для выполнения этой задачи? Ситуация похожа на анекдот про начало рыночных отношений в России — "Собрались два комерсанта и подписали договор о продаже один другому железнодорожного состава с нефтью. После этого один пошел искать где достать состав с нефтью, а другой искать деньги на покупку этого состава."

[Mikhail 29]

Тут GOLF_stream и SVB умные вещи сказали.

Ну и я добавлю. Если вам действительно нужно и нет опыта, но есть деньги, то:

1. Сделайте вменяемые эскизы, по которым конструктор создаст трехмерную CAD-модель.

2. Переправьте полученный файл в одну из контор, которая занимается быстрым прототипированием.

3. Там вам построят прототип, т. е. копию вашего изделия, с которой вы можете более продуктивно общаться и с Заказчиком, и с технологом, который будет делать литейную оснастку, и с производственником. Кроме всего прочего вы сможете и испытать выше изделие, и выявить конструкторские ошибки, без которых не бывает конструкторской работы.

4. Потом вы сделаете новый, улучшенный прототип. А лучше малую серию (теми же технологиями быстрого прототипирования) для маркетинговых исследований и/или функциональных испытаний всего изделия.

5. Потом вы внесете очередные изменения в конструкцию и вот потом, с минимальным риском будете делать оснастку для получения серийной продукции. Только, опять же, лучше эту работу заказать специалистам. Точно быстрее и дешевле выйдет, чем самому на бегу учиться.

Если такой подход вас не смущает, обращайтесь, поможем.

[Maksus 0]

К сожалению лишних денег нет, к тому же очень важно всетаки освоить технологию проектирования, это будет нужно в будущем еще не раз.

[ZaBull 1]

Чтобы быстро освоить технологию, просто необходимо в кратчайшие сроки принять на работу такого специалиста. Тем более вы говорите, что хотите и дальше в этом направлении работать. Иначе, как уже говорили, навсегда потеряете заказчика. Другой вариант: присоединюсь к советам Mikhail'a.

[Maksus 0]

Господа, по вашей логике получается, что если нет знаний в чем-нибудь то и пытаться научиться не стоит, а только пользоваться уже имеющимися специалистами. Помилуйте, а через 30 лет кого-то из этих специалистов уже не будет, так что теперь прогресс остановится? Но ведь могут же осваивать науку новые люди и как-то аккуратно на несложных проектах учиться и одновременно выполнять поставленные задачи. А то прям получается, или иди к спецу, или капец. Но ведь часто в наших странах бывают реальные экономические ситуации бизнеса, когда нет возможности заплатить с лихвой за небольшую работу, когда негде найти специалиста, когда нужно смекалкой и трудом освоить науку (задание то не сложное) и выполнить поставленную задачу с наивысшей экономической эффективностью. И тут можно надеятся только на труд, сообразительность и помощь товарищей...

[SVB 188]

Maksus, для того, чтобы начать выполнять работу нужно освоить инструент, клоторым Вы будете работать. Согласны? Вы спрашиваете:

1. С помощью какого ПО лучше проектировать пласмассовый корпус?

Неужели непонятно, что Вы лично пока не готовы? У Вас же спрашивали, есть ли у Вас какой навых работы в какой-либо CAD-системе? Вы — отмолчались... Ведь если бы сказали, что работаете в X-системе, делаете детали и сборки вот такого класса и примерно такой вот геометрии. И спрашиваете на какие модули Вашей системы обратить внимание и где что почитать, чтобы освоить технологические вопросы проектирования деталей литейного класса. Но ведь такой постановки в этой ветке от Вас нет!

К примеру, представьте, что Вам надо полечиться и даже (не дай Бог!) сделать какую операцию. Вы приходите в больницу и видите, что врач в операционной стоит перед лежачим на столе клиентом и читает справочник практикующего хирурга, потом делает надрез, возвращается к справочнику и бормочет: "У, черт, не там резанул!" Немного гротескно, но это для доходчивости. Анекдот, согласитесь.

Ваша ситуация очень похожая. Ведь Ваш заказчик должен Вам платить деньги. С какого бодуна он должен рисковать своими деньгами? Вы хотите, чтобы он Вам по "кумполу" постучал в случае неожиданных неприятностей?

Конечно Вы не выдаёте страшную тайну, что за корпус Вам надо спроектировать. И что это за "небольшая" с Вашей точки зрения работа. И ещё пример — не будете же Вы наниматься в шоферы не имея ни прав ни опыта вождения?

Напоследок. Где Вы территориально находитесь? Совет: найдите какого-либо фрилансера (такого, который показал бы Вам свои предыдущие работы литейного класса), чтобы с ним обучиться в прямом контакте, а не по интернету. Конечно, CAD-систему надо УЖЕ знать. Короче: step by step.

[Maksus 0]

CAD систему буду изучать. SolidWorks.

На корпус у нас нет заказчика, мы разрабатываем свой продукт и вынуждены самостоятельно разрабатывать и корпус. Что это за продукт увы сказать не могу, придется как-то обходить эту проблему.

Какой следующий step?

Изменено 11 июля 2007 пользователем Maksus

[doska 0]

Хм...

Ну а дальше Вам придется самостоятельно разобраться в технологии литья пластмасс, особенностях конструкций пресс-форм, понять как то или иное техническое решение отразится на ресурсе пресс-формы, продумать рискованные места на предмет облоя\облома изделия\затирания знаков и вставок\заусенций\недолива, продумать литниковую систему и систему толкания, подобрать оборудование на котором Вы будете непосредственно лить... Это все так, что первое в голову пришло.

Вы поймите, все кто дают Вам ответы подобные моему, не имеют свой целью Вас высмеять или что-то в этом духе, просто мы очень хорошо понимаем во что Вы ввязываетесь.

..."когда нужно смекалкой и трудом освоить науку (задание то не сложное)"...

Задание ОЧЕНЬ, я подчеркиваю - ОЧЕНЬ сложное! Вы не сможете это все освоить самостоятельно ни при каких обстоятельствах (я имею в виду в разумные сроки и при разумных затратах). И дело тут не в Ваших личных качествах, просто то что Вы хотите сделать, это предмет кропотливой работы ГРУППЫ ОПЫТНЫХ специалистов.

..."Помилуйте, а через 30 лет кого-то из этих специалистов уже не будет, так что теперь прогресс остановится?"...

В том-то и дело, что ДА. Без передачи опыта подготовить специалиста по проектированию пресс-форм практически невозможно (опять таки в разумные....).

Простой пример. У вас есть, допустим, корпус 100Х100Х30 толщина стенки 3мм. Как изменится конструкция пресс-формы если сбоку в стенке нужно сделать отверстие (неважно где и какое - просто отверстие)? Если Вы сходу не можете ответить на этот вопрос, то Вам не стоит браться за поставленную задачу - потеряете деньги и время (много денег и много времени).

[Pasha 1]

К примеру, представьте, что Вам надо полечиться и даже (не дай Бог!) сделать какую операцию. Вы приходите в больницу и видите, что врач в операционной стоит перед лежачим на столе клиентом и читает справочник практикующего хирурга, потом делает надрез, возвращается к справочнику и бормочет: "У, черт, не там резанул!" Немного гротескно, но это для доходчивости. Анекдот, согласитесь.

Очень точный пример. Не вразумляет... Врачи на трупах учатся, да не один год.

Maksus: Идя по Вашему пути лет через пяток всего, если будете усердны и любознательны, Вы что-нибудь, пусть не очень хорошее, получите, все-таки...

Изменено 12 июля 2007 пользователем Pasha

[PETR_1 7]

Но ведь часто в наших странах бывают реальные экономические ситуации бизнеса, когда нет возможности заплатить с лихвой за небольшую работу, когда негде найти специалиста, когда нужно смекалкой и трудом освоить науку (задание то не сложное) и выполнить поставленную задачу с наивысшей экономической эффективностью.

А время. Времени уйдет очень много. Если есть время рисуйте сами, получите начальный опыт(хотя бы опыт работы в CAD системе). Потом как всегда. Попадет модель к конструктору пресс-форм, вызовет у него некие эмоции, может даже вслух. И очень вероятно, что перестроит он модель с нуля, как нужно. Еще один этап согласования и можно проектировать форму.

[URI-I-I 10]

Maksus, самый надёжный и эффективный способ обрести квалификацию в каком либо деле - поступить на работу в сложившийся коллектив добротных специалистов. Имейте также ввиду совершенно уникальное преимущество такого способа: вам за это даже будут платить определённое денежное вознаграждение.

[darsi78 0]

как мы скоро забываем что когдато мы тоже были молодые и неопытные

[URI-I-I 10]

darsi78

Ваш полный скорби и печали пост наводит на мысль, что вы тоже пока "молоды и неопытны". И тоже хотите освоить профессию по интернету. Чтобы на своём примере опровергнуть фундаментальное утверждение о способности млекопитающих и птиц передавать свой жизненный опыт от индивидуума к индивидууму методом личного примера.

[Maksus 0]

darsi78

Ваш полный скорби и печали пост наводит на мысль, что вы тоже пока "молоды и неопытны". И тоже хотите освоить профессию по интернету. Чтобы на своём примере опровергнуть фундаментальное утверждение о способности млекопитающих и птиц передавать свой жизненный опыт от индивидуума к индивидууму методом личного примера.

Ну почему же, млекопитающие могут с помошью разных средств коммуникаций обмениваться опытом, а могут и при непосредственном контакте. Это вопрос желания последних. Они вобщем-то сами эти средства коммуникации создали. Изменено 18 июля 2007 пользователем Maksus