Раздел "Материалы" в спецификации

[AleXtM 0]

Всем привет! Возник вопрос, насколько будет правильно в разделе Материалы в спецификации указывать количества. В сборке используется трубка 4мм, соединяет огромное множество фиттингов, отрезают ее по месту и на данный момент в спецификации по правильному записана общая используемая длинна. Однако, пообщавшись с сборщиками выяснил, что у них получается всего 5 длин данной трубки. Хочу в разделе материалы вписать 5 позиций, для каждой из которых будет количество в штуках, а в примечании записана длина в мм. Я читал гост и знаю, что из него следует!  Однако подобная ситуация не особо подходит под гост. Хочу узнать ваше мнение.

 

[niksasa 158]

54 минуты назад, AleXtM сказал:

Всем привет! Возник вопрос, насколько будет правильно в разделе Материалы в спецификации указывать количества. В сборке используется трубка 4мм, соединяет огромное множество фиттингов, отрезают ее по месту и на данный момент в спецификации по правильному записана общая используемая длинна. Однако, пообщавшись с сборщиками выяснил, что у них получается всего 5 длин данной трубки. Хочу в разделе материалы вписать 5 позиций, для каждой из которых будет количество в штуках, а в примечании записана длина в мм. Я читал гост и знаю, что из него следует!  Однако подобная ситуация не особо подходит под гост. Хочу узнать ваше мнение.

 

Добрый день. По-моему намного проще указать длину для каждой трубки на чертеже, при этом номер позиции будет один и тот же, а в СП оставить общую длину трубки.

[BSV1 1 724]

2 часа назад, AleXtM сказал:

Хочу узнать ваше мнение.

И что, наше мнение перекроет требование ГОСТа? 

 

1 час назад, niksasa сказал:

По-моему намного проще указать длину для каждой трубки на чертеже ...

Не проще, а правильно.

Или оформлять деталями. Можно БЧ.

[niksasa 158]

11 минут назад, BSV1 сказал:

Не проще, а правильно.

В данном случае одно другому не мешает.

[brigval 690]

3 часа назад, AleXtM сказал:

Всем привет! Возник вопрос, насколько будет правильно в разделе Материалы в спецификации указывать количества. В сборке используется трубка 4мм, соединяет огромное множество фиттингов, отрезают ее по месту и на данный момент в спецификации по правильному записана общая используемая длинна. Однако, пообщавшись с сборщиками выяснил, что у них получается всего 5 длин данной трубки. Хочу в разделе материалы вписать 5 позиций, для каждой из которых будет количество в штуках, а в примечании записана длина в мм. Я читал гост и знаю, что из него следует!  Однако подобная ситуация не особо подходит под гост. Хочу узнать ваше мнение.

 

 

По ЕСКД  количество в разделе Материалы указывается с единицей измерения. Если в штуках, то это нарушение требований ГОСТа.

Примечание не является основанием для закупки материала.

Это во-первых.

 

Во вторых, чтобы посчитать требуемое количество трубки для закупки, кому-то придется все равно пересчитывать ваши данные. Для получения суммарной длины.

То есть своими действиями Вы заставляете других работать и появляется вероятность ошибки.

 

В-третьих, как рабочему попадут штуки определенной длины? Что-то подсказывает, что эти же рабочие и будут нарезать. Скорее всего, по месту.

 

Обычная практика в радиоэлектронике, когда в спецификации указывается длинны трубок определенного, диаметра. а в ТТ сборочного чертежа расписывается куда какой длины устанавливать.

 

Ну и последнее, для меня лично не маловажное, как компьютер будет считывать? Если не по ЕСКД.

Если у Вас этого нет, то у других это работает во всю.

[AleXtM 0]

16 часов назад, brigval сказал:

как компьютер будет считывать?

Что вы имеете ввиду?

18 часов назад, niksasa сказал:

Добрый день. По-моему намного проще указать длину для каждой трубки на чертеже, при этом номер позиции будет один и тот же, а в СП оставить общую длину трубки.

Чертеж имеется только сборочный, добавляю фото вида для примера, как тут указать длинны трубок? сделать выноски к трубкам и описать их в ТТ? 

Я вот голову сломал, как это сделать красиво, понятно и по правилам. + к чертежу очень большая и тяжелая спецификация, хотел малой кровью, не формировать спецификацию через SW+ заново, тк формируется минут 20-30. Но это не суть вопроса. Какое ваше мнение? Я конструктор 3 года только, нужен совет стариков в деле) Спасибо! https://ibb.co/NYJzFTZ

[AleXtM 0]

16 часов назад, brigval сказал:

 

По ЕСКД  количество в разделе Материалы указывается с единицей измерения. Если в штуках, то это нарушение требований ГОСТа.

Примечание не является основанием для закупки материала.

Это во-первых.

 

Во вторых, чтобы посчитать требуемое количество трубки для закупки, кому-то придется все равно пересчитывать ваши данные. Для получения суммарной длины.

То есть своими действиями Вы заставляете других работать и появляется вероятность ошибки.

 

В-третьих, как рабочему попадут штуки определенной длины? Что-то подсказывает, что эти же рабочие и будут нарезать. Скорее всего, по месту.

 

Обычная практика в радиоэлектронике, когда в спецификации указывается длинны трубок определенного, диаметра. а в ТТ сборочного чертежа расписывается куда какой длины устанавливать.

 

Ну и последнее, для меня лично не маловажное, как компьютер будет считывать? Если не по ЕСКД.

Если у Вас этого нет, то у других это работает во всю.

Добрый день, я вижу вы онлайн, дайте пожалуйста совет, как правильнее будет поступить исходя из вида по ссылке выше.

[brigval 690]

1 минуту назад, AleXtM сказал:

Добрый день, я вижу вы онлайн, дайте пожалуйста совет, как правильнее будет поступить исходя из вида по ссылке выше.

Из скриншота не понятно, где устанавливаются описанные Вами трубки.

А советов Вам уже дали.

1 Выполняйте по ЕСКД. Пусть даже это кому-то и не очень удобно, Но ваша квалификация будет выше. )

2 

Цитата

Обычная практика в радиоэлектронике, когда в спецификации указывается длинны трубок определенного, диаметра. а в ТТ сборочного чертежа расписывается куда какой длины устанавливать.

 

Скрытый текст

Скрытый текст

 

[AleXtM 0]

1 минуту назад, brigval сказал:

Из скриншота не понятно, где устанавливаются описанные Вами трубки.

А советов Вам уже дали.

1 Выполняйте по ЕСКД. Пусть даже это кому-то и не очень удобно, Но ваша квалификация будет выше. )

2 

 

  Скрыть содержимое

  Скрыть содержимое

 

Ваш пример понятен и правилен, но у меня немного другая ситуация, я не могу описать в ТТ куда устанавливать трубки. На скриншоте видно множество различных трубок, все они монтируются в фитинги(одинаковые т.е. одна и та же позация).

Условно необходимо использовать 10 трубок 50мм, 10 трубок 40мм, 5 трубок 110мм. И все они монтируются в одинаковые фитинги в разных местах, положение каждой их этого множества трубок не указать, слишком много лишней писанины. Я прикрепляю ссылку на скриншот с позициями.https://ibb.co/zRG83yx Изначально я указал трубку как поз.67-раздел материалы. И монтажники по месту отрезают трубки сами на глаз, но я хочу дать в чертеже размеры определенные которые замерил. Надеюсь понятно объяснил.

[brigval 690]

5 минут назад, AleXtM сказал:

Надеюсь понятно объяснил.

Да понятно. )

Я бы в этом случае для себя рассмотрел такой вариант.

Сделать групповой чертеж трубок с таблицей исполнений. В современных САПР не проблема, потом изменения вносить проще.

В этом случае на сборку трубки должны поступить нарезанными и с обозначениями в сопроводительной документации.

в Раздел Детали внести трубки за своими номерами позиций.

На сборочном чертеже указать какие позиции где расположены.

Здесь возможны варианты, например:

- просто укать все номера позиций для каждой трубки. Может и на отдельном виде, если много.

- в ТТ для каждого номера позиции указать маркировки элементов, для которых каждая позиция используется.

Ну так, на вскидку...

Поработать придется, но потом сборщики скажут спасибо, если вспомнят как было неудобно ))

[AleXtM 0]

2 минуты назад, brigval сказал:

Поработать придется, но потом сборщики скажут спасибо, если вспомнят как было неудобно ))

Большое спасибо за помощь!!!

[ANT0N1DZE 178]

Можете еще трубку сделать одной позицией материала, на сборочном ее указывать во всех местах с конкретной длиной в конкретном месте (на полке выноски) 

[BSV1 1 724]

Можно обозначить на сборке трубки разной длины разными буквами (А, Б ...). В ТТ сделать запись типа " Монтаж выполнить трубкой поз.ХХ. Длина трубки А 100 мм, трубки Б 200 мм ..."

[brigval 690]

4 минуты назад, ANT0N1DZE сказал:

Можете еще трубку сделать одной позицией материала, на сборочном ее указывать во всех местах с конкретной длиной в конкретном месте (на полке выноски) 

1 минуту назад, BSV1 сказал:

Можно обозначить на сборке трубки разной длины разными буквами (А, Б ...). В ТТ сделать запись типа " Монтаж выполнить трубкой поз.ХХ. Длина трубки А 100 мм, трубки Б 200 мм ..."

Тоже варианты 

 

Остается выбрать приемлемый для себя.

Изменено 27 декабря 2023 пользователем brigval

[niksasa 158]

1 час назад, AleXtM сказал:

Чертеж имеется только сборочный, добавляю фото вида для примера, как тут указать длинны трубок? сделать выноски к трубкам и описать их в ТТ? 

В таких ситуациях я обычно пишу длину под номером позиции. Можно длину указать на отдельной выноске, иногда удобнее поставить размер. Главное что бы чертеж был читаем.

Изменено 27 декабря 2023 пользователем niksasa

[brigval 690]

7 минут назад, niksasa сказал:

Главное что бы чертеж был читаем.

 

 

Если чертеж сделан не по ЕСКД, не факт, что он будет читаем не авторами чертежа.

У меня, например, сразу вопрос, что такое 1500?

[niksasa 158]

1 час назад, brigval сказал:

Если чертеж сделан не по ЕСКД, не факт, что он будет читаем не авторами чертежа.

У меня, например, сразу вопрос, что такое 1500?

Всем на производстве понятно и это главное. Не знаю ни одного факта что бы за несоблюдении ЕСКД дали выговор или посадили в тюрьму. Не надо ЕСКД возносить в ранг абсолюта, иногда ЕСКД мешает работе. Во многом это пережиток прошлого. Нужно двигаться вперед.

[Niki85 55]

14 минут назад, niksasa сказал:

иногда ЕСКД мешает работе

Чаще всего, невыполнение ЕСКД мешает работе других работников.

[brigval 690]

20 минут назад, niksasa сказал:

Всем на производстве понятно и это главное. Не знаю ни одного факта что бы за несоблюдении ЕСКД дали выговор или посадили в тюрьму. Не надо ЕСКД возносить в ранг абсолюта, иногда ЕСКД мешает работе. Во многом это пережиток прошлого. Нужно двигаться вперед.

Вы делаете поспешные выводы о значении ЕСКД, )

Наверное для несложных малосерийных изделий, к которым на предъявляются высокие требования по качеству, есть смысл и отступать от Стандартов оформления.

 

[niksasa 158]

2 часа назад, brigval сказал:

У меня, например, сразу вопрос, что такое 1500?

По умолчанию единицы измерения в мм, они не указаны. Буквой L обозначается длина. Что Вам не понятного?

20 минут назад, brigval сказал:

Наверное для несложных малосерийных изделий, к которым на предъявляются высокие требования по качеству, есть смысл и отступать от Стандартов оформления.

ВЫ считаете что жесткое выполнение ЕСКД определяет качество продукции? Вы серьезно? А может добросовестное выполнение своих обязанностей, исправное оборудование и т.д.  обеспечивает качество?

PS Сколько работаю претензии только к КД. Изделие плохое так как КД плохое. Может не в этом дело? Не думали об этом?