Перейти к публикации

Моделирование Течения В Вентиляторе!


Рекомендованные сообщения

Вот очень интересена тема!

в help по Fluent есть примеры моделирования одноступенчатого fan (с моделями MIXING PLANE и mrf для взаимодействия). в примерах моделируются периодические сектора от венцов рабочего колеса и спрямляющего аппарата.

высота сектора есть расстояние от hub до casing.

и соответственно моделируется урезанная область (т.к. не учитывается проточная зона до ступицы ротора и после статора).

полная геометрия выглядет так:см файл в приложенииРеальная_модель.doc

и собственно вопрос: массовый расход что для реальной модели что для урезанной бедет одинаковый, но вот давление наверно будет отличаться ка статическое так и полное.

может правильнее будет достроить область перед ротором и после статора (также секторами)?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Если Вы хотите получить характеристики реального устройства, то, конечно же, нужно моделировать полную геометрию. Ведь при натекании на передний торец ступицы сформируется особые профили течения с повышенными скоростями в окрестностях скруглений на входе в рабочее колесо. Там также могут быть отрывы в местах поворота потока и т. д. За уступом ступицы спрямляющего аппарата будет отрывная

зона, которая после выравнивания потока вдали от уступа вызовет некоторое уменьшение полного давления.

Но, с другой стороны, моделирование полной геометрии потребует существенного увеличения размеров сетки. Ведь переднюю границу в этом случае нужно отодвинуть от торца ступицы не меньше, чем диаметр трубы. Что касается границы за спрямляющим аппаратом, то ее придется отодвигать еще дальше - желательно, чтобы зона обратных токов полностью лежала в расчетной области, а если мы хотим смоделировать потери давления при выравнивании потока, то и еще дальше. Поэтому, например, если нас интересуют не реальные характеристики вентилятора, а мы занимаемся оптимизацией формы профилей лопаток и т. п. (в этом случае нас интересуют не абсолютные значения параметров, а относительные: на сколько, например, возрастет перепад полного давления при изменении формы лопаток), то можно выбрать и расчет с обрезанной расчетной областью. В этом случае мы существенно выиграем в скорости расчетов, а возможно, если у нас в распоряжении не очень мощный компьютер, получим возможность считать на более мелкой сетке на лопатках, и за счет этого получим более адекватный результат.

Кстати, если размеры вращающихся областей выбраны большими, могут быть заметны возмущения, вносимые вращающейся сеткой, которые будут особенно заметны в застойных (в относительной системе координат) зонах.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поэтому, например, если нас интересуют не реальные характеристики вентилятора, а мы занимаемся оптимизацией формы профилей лопаток и т. п. (в этом случае нас интересуют не абсолютные значения параметров, а относительные: на сколько, например, возрастет перепад полного давления при изменении формы лопаток), то можно выбрать и расчет с обрезанной расчетной областью. В этом случае мы существенно выиграем в скорости расчетов, а возможно, если у нас в распоряжении не очень мощный компьютер, получим возможность считать на более мелкой сетке на лопатках, и за счет этого получим более адекватный результат.

интересно получается :smile:

если надо посчитать нормальные характеристики то строим большую модель, а вот если вдруг оптимизация то можно все упростить до безобразия. :blink:

не выйдет однако так обмануть программу. если уж сравниваете что то, то нужно сравнивать соизмеримые вещи.

или вы хотите сказать что двумерный расчет полностью повторяет трехмерный в случае рассмотрения сечения в лопаточной машине ?

по самой задаче, стоит помнить одно - это всего лишь пример расчета с интерфейсами, не более того.

для корректного задания гран условий хоть по давлению хоть по скорости нужно отодвигать границы от анализируемой модели.

иначе можно получить весьма неправильный результат а если еще и ориентируюсь на него пооптимизировать конструкцию, тогда можно вообще непонятно чего нагородить.

разумеется надо начинать с простого и не заморачиваться сразу радиальными зазорами и прочими тонкими вещами. а вот когда моделька уже отладиться то и добавлять все "мелочи". заодно увидите их роль

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

интересно получается :smile:

если надо посчитать нормальные характеристики то строим большую модель, а вот если вдруг оптимизация то можно все упростить до безобразия. :blink:

не выйдет однако так обмануть программу. если уж сравниваете что то, то нужно сравнивать соизмеримые вещи.

А инженерная интуиция на что? :smile: Каждый решает что важно для расчета а что нет, основываясь на своем опыте. Иначе можно просто увязнуть в длительных расчетах.

для корректного задания гран условий хоть по давлению хоть по скорости нужно отодвигать границы от анализируемой модели.

иначе можно получить весьма неправильный результат а если еще и ориентируюсь на него пооптимизировать конструкцию, тогда можно вообще непонятно чего нагородить.

Не забудьте, однако, что в реальном устройстве перед вентилятором, возможно, длинная труба и профиль развитый турбулентный. А может быть вентилятор поставят так, что вверх по потоку будет колено. Причем расстояния до колена могут быть разными. Любые условия, которые Вы зададите все равно в точности не будут соответствовать реальным. А чтобы не нагородить, инженер должен представлять физическую картину течения, уметь выделить наиболее важные параметры, влияющие на него.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • g687
      На всякий случай приложил сам файл (SW 2022) конический шнек2.SLDPRT
    • Shura762
      И тоже в пиратских (как же себя не похвалить)   даже мысли нет у комментатора почему чел вынужден делать такие расчеты. У @Ветерок  есть самый лучший расчет корпуса корабля.
    • gudstartup
      может  вам надо направление сигнала обратной связи изменить иначе при неправильном сигнале система будет отрубаться при включении слежения приводов? MP1040 %xxxxxx?x (If the axis runs away, he should be replaced 0 -> 1 or 1 -> 0) или вы неверно задаете параметр 331 332
    • g687
      Построил сваю, сделал шнек из листового металла, получил его развертку, далее на развертке сделал вырез Но почему то когда я развертку сворачиваю - то вижу по прежнему прямой край.   Я раньше так делал и все было ок.   Подскажите пожалуйста - как правильно внести изменения в развертку чтобы увидеть изменения в 3D модели?
    • gudstartup
      @Av-eng Если МП112.1 не 0, то это возможно! А у вас как? на какие разъемы платы управления подключены датчики моторов? MP112.0-8 Assignment of speed encoder inputs to the axes Input: 0: No speed encoder input 15 to 20: Speed encoder inputs X15 to X20 62 to 64: Speed encoder inputs X62 to X64
    • g687
      Подскажите пожалуйста - как это сделать ? Я пытался это сделать - но почему то Solid требует только цилиндрическое тело. Какокй командой это делается?
    • Ветерок
      Вероятно, автор испытывает оргазм от бесконечного числа параметров. И в этом ТФ для него - самое то.    
    • gudstartup
      надо искать как это у вас на 430 делается
    • Jesse
      блэт, в итоге получил 1-ю СЧ 68 Гц. Вон заказчик в истерике бьётся головой об стену ищет эксплуатантов подобных насосов, чтоб спросить насколько опасно эксплуатировать насос в околорезонансном режиме Ну что хорошо, вал действительно жёсткий: в статике прогиб/напряжения вообще копейки. Поэтому мне кажется он или в в околорезонансном режиме должен збс проработать..  Разве что усталость/циклика могут показать  свой нос из под ковра.. хз.. ЧТо думаете Вы?) На этой картинке k=1,2,3....6 и z=1,2,3 за что у вас отвечают? Количество лопаток рабочего колеса? И что за синие кривые? Это типа частота гидродинамических сил/срыв вихрей? (если нет, тогда непонятно почему кривые).  Просто в ПНАЭ прочитал раздел про вибропрочность насосов, вспомнил ваши картинки...))
    • Ветерок
      Бывает. Но очень редко. Бывает когда один конструктор ваяет в разных софтах :)
×
×
  • Создать...