Перейти к публикации

Моделирование Течения В Вентиляторе!


Рекомендованные сообщения

Вот очень интересена тема!

в help по Fluent есть примеры моделирования одноступенчатого fan (с моделями MIXING PLANE и mrf для взаимодействия). в примерах моделируются периодические сектора от венцов рабочего колеса и спрямляющего аппарата.

высота сектора есть расстояние от hub до casing.

и соответственно моделируется урезанная область (т.к. не учитывается проточная зона до ступицы ротора и после статора).

полная геометрия выглядет так:см файл в приложенииРеальная_модель.doc

и собственно вопрос: массовый расход что для реальной модели что для урезанной бедет одинаковый, но вот давление наверно будет отличаться ка статическое так и полное.

может правильнее будет достроить область перед ротором и после статора (также секторами)?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Если Вы хотите получить характеристики реального устройства, то, конечно же, нужно моделировать полную геометрию. Ведь при натекании на передний торец ступицы сформируется особые профили течения с повышенными скоростями в окрестностях скруглений на входе в рабочее колесо. Там также могут быть отрывы в местах поворота потока и т. д. За уступом ступицы спрямляющего аппарата будет отрывная

зона, которая после выравнивания потока вдали от уступа вызовет некоторое уменьшение полного давления.

Но, с другой стороны, моделирование полной геометрии потребует существенного увеличения размеров сетки. Ведь переднюю границу в этом случае нужно отодвинуть от торца ступицы не меньше, чем диаметр трубы. Что касается границы за спрямляющим аппаратом, то ее придется отодвигать еще дальше - желательно, чтобы зона обратных токов полностью лежала в расчетной области, а если мы хотим смоделировать потери давления при выравнивании потока, то и еще дальше. Поэтому, например, если нас интересуют не реальные характеристики вентилятора, а мы занимаемся оптимизацией формы профилей лопаток и т. п. (в этом случае нас интересуют не абсолютные значения параметров, а относительные: на сколько, например, возрастет перепад полного давления при изменении формы лопаток), то можно выбрать и расчет с обрезанной расчетной областью. В этом случае мы существенно выиграем в скорости расчетов, а возможно, если у нас в распоряжении не очень мощный компьютер, получим возможность считать на более мелкой сетке на лопатках, и за счет этого получим более адекватный результат.

Кстати, если размеры вращающихся областей выбраны большими, могут быть заметны возмущения, вносимые вращающейся сеткой, которые будут особенно заметны в застойных (в относительной системе координат) зонах.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поэтому, например, если нас интересуют не реальные характеристики вентилятора, а мы занимаемся оптимизацией формы профилей лопаток и т. п. (в этом случае нас интересуют не абсолютные значения параметров, а относительные: на сколько, например, возрастет перепад полного давления при изменении формы лопаток), то можно выбрать и расчет с обрезанной расчетной областью. В этом случае мы существенно выиграем в скорости расчетов, а возможно, если у нас в распоряжении не очень мощный компьютер, получим возможность считать на более мелкой сетке на лопатках, и за счет этого получим более адекватный результат.

интересно получается :smile:

если надо посчитать нормальные характеристики то строим большую модель, а вот если вдруг оптимизация то можно все упростить до безобразия. :blink:

не выйдет однако так обмануть программу. если уж сравниваете что то, то нужно сравнивать соизмеримые вещи.

или вы хотите сказать что двумерный расчет полностью повторяет трехмерный в случае рассмотрения сечения в лопаточной машине ?

по самой задаче, стоит помнить одно - это всего лишь пример расчета с интерфейсами, не более того.

для корректного задания гран условий хоть по давлению хоть по скорости нужно отодвигать границы от анализируемой модели.

иначе можно получить весьма неправильный результат а если еще и ориентируюсь на него пооптимизировать конструкцию, тогда можно вообще непонятно чего нагородить.

разумеется надо начинать с простого и не заморачиваться сразу радиальными зазорами и прочими тонкими вещами. а вот когда моделька уже отладиться то и добавлять все "мелочи". заодно увидите их роль

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

интересно получается :smile:

если надо посчитать нормальные характеристики то строим большую модель, а вот если вдруг оптимизация то можно все упростить до безобразия. :blink:

не выйдет однако так обмануть программу. если уж сравниваете что то, то нужно сравнивать соизмеримые вещи.

А инженерная интуиция на что? :smile: Каждый решает что важно для расчета а что нет, основываясь на своем опыте. Иначе можно просто увязнуть в длительных расчетах.

для корректного задания гран условий хоть по давлению хоть по скорости нужно отодвигать границы от анализируемой модели.

иначе можно получить весьма неправильный результат а если еще и ориентируюсь на него пооптимизировать конструкцию, тогда можно вообще непонятно чего нагородить.

Не забудьте, однако, что в реальном устройстве перед вентилятором, возможно, длинная труба и профиль развитый турбулентный. А может быть вентилятор поставят так, что вверх по потоку будет колено. Причем расстояния до колена могут быть разными. Любые условия, которые Вы зададите все равно в точности не будут соответствовать реальным. А чтобы не нагородить, инженер должен представлять физическую картину течения, уметь выделить наиболее важные параметры, влияющие на него.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ДОБРЯК
      Прочитайте здесь про давление https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B8%D0%B7%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F Обратите внимание на эту формулу Если свет падает под углом θ к нормали, то давление можно выразить формулой. Видите  в формуле cosθ? Это угол между направлением давления и нормалью.   Величина давления зависит от направления. :=) Будете и дальше про психушку рассказывать? Или будете доказывать, что это угол между нормалью и скалярным))) давлением? :=) 
    • Artas28
      NX и Powershape открыли как единую сетку. А вот SolidWorks открыл файл как 3Д модель, с кучей элементов. Удалил лишнее и получил нужную деталь. Чудеса.
    • lem_on
      Так до них через прокладки надо добиратся, а они подводят. Я синумерик хотел онлайн, но воть!!!
    • Dmitry777
      Подскажите, есть такая задача, оптимизировать внутренности диффузора так, чтобы на выходе из него направление струи было близким к горизонтальному. Как это сделать? На данный момент я задаю параметрическое исследование с изменением положений деталей в диффузоре и смотрю на графике траекторию потока. А можно как-то задать именно в искомом, направление струи в горизонтальном направлении или с каким-то отклонением от него и чтобы расчет с изменениями проходил до того момента, пока струя не будет в этом диапазоне ?
    • gudstartup
      Менеджеры вас учить не будут а преподаватели там хорошие @Viktor2004 обучение понравилось... Всему сразу научить нельзя надо к этому вопросу поэтапно подходить... Пусть автор опроса озвучит чему конкретно он хочет научиться а для начала руководство по эксплуатации станка почитает и я уверен что многое прояснится
    • lem_on
      Обращался я туда, либо мне менеджер туповатая попалась, либо да. Спрашиваешь одно, присылают вообще левую инфу. На запрос поменять менеджера, сказала что другие работают так же и вообще сам дурак. 
    • david1920
      Я понял что ему не кабель а пульт надо Я это к тому что ему от простого станка не подойдёт
    • gudstartup
      так автору пульт нужен а не кабель а протокол и отпечатки пальцев на кнопках пусть  СК интересуется с целью выяснения кто же работает на этих вражеских станках несмотря на санкции и как с этими санкциями бороться 
    • gudstartup
      Руководства @Артём 12334 ежели языками  не владеете то ищите на русском в инете этого добра хватает.  Если хотите курсы тогда в Становление а если вебинары тогда в ютюб.
    • david1920
      Вы бы конкретизировали свои потребности
×
×
  • Создать...