Перейти к публикации

Моделирование Течения В Вентиляторе!


Рекомендованные сообщения

Вот очень интересена тема!

в help по Fluent есть примеры моделирования одноступенчатого fan (с моделями MIXING PLANE и mrf для взаимодействия). в примерах моделируются периодические сектора от венцов рабочего колеса и спрямляющего аппарата.

высота сектора есть расстояние от hub до casing.

и соответственно моделируется урезанная область (т.к. не учитывается проточная зона до ступицы ротора и после статора).

полная геометрия выглядет так:см файл в приложенииРеальная_модель.doc

и собственно вопрос: массовый расход что для реальной модели что для урезанной бедет одинаковый, но вот давление наверно будет отличаться ка статическое так и полное.

может правильнее будет достроить область перед ротором и после статора (также секторами)?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Если Вы хотите получить характеристики реального устройства, то, конечно же, нужно моделировать полную геометрию. Ведь при натекании на передний торец ступицы сформируется особые профили течения с повышенными скоростями в окрестностях скруглений на входе в рабочее колесо. Там также могут быть отрывы в местах поворота потока и т. д. За уступом ступицы спрямляющего аппарата будет отрывная

зона, которая после выравнивания потока вдали от уступа вызовет некоторое уменьшение полного давления.

Но, с другой стороны, моделирование полной геометрии потребует существенного увеличения размеров сетки. Ведь переднюю границу в этом случае нужно отодвинуть от торца ступицы не меньше, чем диаметр трубы. Что касается границы за спрямляющим аппаратом, то ее придется отодвигать еще дальше - желательно, чтобы зона обратных токов полностью лежала в расчетной области, а если мы хотим смоделировать потери давления при выравнивании потока, то и еще дальше. Поэтому, например, если нас интересуют не реальные характеристики вентилятора, а мы занимаемся оптимизацией формы профилей лопаток и т. п. (в этом случае нас интересуют не абсолютные значения параметров, а относительные: на сколько, например, возрастет перепад полного давления при изменении формы лопаток), то можно выбрать и расчет с обрезанной расчетной областью. В этом случае мы существенно выиграем в скорости расчетов, а возможно, если у нас в распоряжении не очень мощный компьютер, получим возможность считать на более мелкой сетке на лопатках, и за счет этого получим более адекватный результат.

Кстати, если размеры вращающихся областей выбраны большими, могут быть заметны возмущения, вносимые вращающейся сеткой, которые будут особенно заметны в застойных (в относительной системе координат) зонах.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поэтому, например, если нас интересуют не реальные характеристики вентилятора, а мы занимаемся оптимизацией формы профилей лопаток и т. п. (в этом случае нас интересуют не абсолютные значения параметров, а относительные: на сколько, например, возрастет перепад полного давления при изменении формы лопаток), то можно выбрать и расчет с обрезанной расчетной областью. В этом случае мы существенно выиграем в скорости расчетов, а возможно, если у нас в распоряжении не очень мощный компьютер, получим возможность считать на более мелкой сетке на лопатках, и за счет этого получим более адекватный результат.

интересно получается :smile:

если надо посчитать нормальные характеристики то строим большую модель, а вот если вдруг оптимизация то можно все упростить до безобразия. :blink:

не выйдет однако так обмануть программу. если уж сравниваете что то, то нужно сравнивать соизмеримые вещи.

или вы хотите сказать что двумерный расчет полностью повторяет трехмерный в случае рассмотрения сечения в лопаточной машине ?

по самой задаче, стоит помнить одно - это всего лишь пример расчета с интерфейсами, не более того.

для корректного задания гран условий хоть по давлению хоть по скорости нужно отодвигать границы от анализируемой модели.

иначе можно получить весьма неправильный результат а если еще и ориентируюсь на него пооптимизировать конструкцию, тогда можно вообще непонятно чего нагородить.

разумеется надо начинать с простого и не заморачиваться сразу радиальными зазорами и прочими тонкими вещами. а вот когда моделька уже отладиться то и добавлять все "мелочи". заодно увидите их роль

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

интересно получается :smile:

если надо посчитать нормальные характеристики то строим большую модель, а вот если вдруг оптимизация то можно все упростить до безобразия. :blink:

не выйдет однако так обмануть программу. если уж сравниваете что то, то нужно сравнивать соизмеримые вещи.

А инженерная интуиция на что? :smile: Каждый решает что важно для расчета а что нет, основываясь на своем опыте. Иначе можно просто увязнуть в длительных расчетах.

для корректного задания гран условий хоть по давлению хоть по скорости нужно отодвигать границы от анализируемой модели.

иначе можно получить весьма неправильный результат а если еще и ориентируюсь на него пооптимизировать конструкцию, тогда можно вообще непонятно чего нагородить.

Не забудьте, однако, что в реальном устройстве перед вентилятором, возможно, длинная труба и профиль развитый турбулентный. А может быть вентилятор поставят так, что вверх по потоку будет колено. Причем расстояния до колена могут быть разными. Любые условия, которые Вы зададите все равно в точности не будут соответствовать реальным. А чтобы не нагородить, инженер должен представлять физическую картину течения, уметь выделить наиболее важные параметры, влияющие на него.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • AleXtM
      Добрый день, столкнулся с казалось бы тривиальной задачей - рассчитать требуемый момент электро-двигателя, но столкнулся с проблемой - масса "рычага". Знатоки, подскажите пожалуйста, как правильно посчитать требуемый момент двигателя? Описание применения(упрощено): двигатель жестко закреплен, на оси двигателя жестко закреплена вытянутая пластина 500мм длинной(вес пластины 300гр), перпендикулярно оси вращения, на пластину будет устанавливаться доп. вес(не важно что, главное весить будет примерно 150гр). При работе конструкции, пластина должна приводиться электро-мотором в движение - из горизонтального положения поворачиваться на 150 градусов и обратно(конструкция необходима для тестового стенда - симулирует открытие крышки). Как рассчитать необходимый момент двигателя(минимальный)? С учетом того, что рычаг(плечо) имеет вес. На прикрепленном скриншоте отобразил примерно внешний вид(упрощенно). 
    • Fedor
      Продать долг - обыкновенное дело тут никакого криминала. https://xn--c1abvl.xn--p1ai/pokupka_prodazha_dolgov/ Просто бизнес.  :)      Коль швейцарцы проектируют под сроки, то рисковано что-то у них покупать  ...  :) 
    • andrei4ik
      в настройках и так выключены все опции связанные с этим режимом в настройках и так выключены все опции связанные с этим режимом и главное я один раз нечаянно переключился на сокращенный режим, и с тех пор он в этом положении залип...может это какой то баг? и притом он и вот тут тоже залипает  
    • Ninja
      дааа, интересная могла ситуация выйти, мож тогда и судьба твоя по другому бы сложилась? Согласно теории хаоса который про бабочку... И не обсчитывал бы сегодня здания, а обсчитывал бы общак той банды! Упустил такие возможности Федя! И всё-таки у этих швейцарцев всё просчитано, и лючок тот тоже)) Всё продуманно, просто надо придерживаться их рекомендаций! А я так понимаю, что тот лючок ты просто заварил нафиг. И этот кран переживёт четыре поколения заводчан. И теперь время боится не только пирамид, но и твой кран..  
    • ak762
      я так понимаю подача в G93 пересчитывается из G94 т.е можно пересчитать в G93 и потом обратно в G94 в каждом кадре с интерполяцией плавного движения силами постпроцессора. то что осваиваете возможность станка это хорошо, но впечатление что детали вашего редуктора плоские и без поворотной оси их разместится больше чем с осью которая требует пространства на столе, всё это конечно ИМХО
    • Sabadash
      Уже работает тише) Но что конкретно изменяет стойка в процессе автонастройки сервы она конечно не показывает.    
    • Jesse
      @Orchestra2603 таки прилетела задача по оценке вибропрочности конструкции в частотной области на основе акселерограммы.. Т.е. помимо частотных характеристик входной нагрузки, мне надо правильно определить её амплитуду в частотной области. Акселерограмма априори нестационарная нагрузка, что подтверждает график сильно меняющегося среднеквадр. отклонения. Так что сразу рассматриваю только вторую половину -  более менее стационарную часть Строю дискретный Фурье-спектр в Вольфрам Математике ну типа получаю характерные частоты сейсмического воздействия до 30 Гц. Збс... Но вот с амплитудой непонятка. Мне вот это полученную амплитуду и задавать в программе расчёта прочности? Почему спрашиваю? - это ведь дискретное преобразование. И типа согласно равенству Парсеваля энергия сигнала сохраняется, да. Но всё зависит от числа отсчётов. Ну вот как простой пример: синусоидальный сигнал с частотой 50 Гц и амплитудой 1, длина сигнала 2 с.  В первом случае частота дискретизации 200, во втором - 1000. Ну то есть при одинаковой длине в 5 раз больше отсчётов во втором случае. А амплитуда в 3 раза больше... И где правильная амплитуда? Я конечно понимаю, что в моих присланных данных одно количество отсчётов и одна частота дискретизации.. Но как правильно делать то.?)
    • Buka_juve
      Здравствуйте!!!   Может кто-то сможет поделиться постпроцессором для стойки Fanuc 31i TD или Fanuc 0i-TD (XZC). Вообще интересует обработка фрезерованием шнеков с поворотом детали по оси C.   Станки Hyundai Wia L280LM или L150SY.   Спасибо
    • Sabadash
      Поправьте режим легкой сборки в настройках, включается с определенного количества деталей, просто увеличьте количество деталей или отключите этот режим. Быстрое переключение в дереве построения (Set resolved to lightweight)
    • mixey53rus
      Вот пример программы, которой сам пользуюсь O0001 ( T17 | M10 METCHIK | H17 ) N100 G21 N102 G0 G17 G40 G49 G80 G90 N104 T17 M6 ( T17 | M10 METCHIK | H17 ) N106 G0 G90 G54 X-.75 Y0. S100 M3 N108 G43 H17 Z5. N110 G94 N112 M29 N114 G98 G84 Z-10. R.5 F150. N116 G80 N118 G94 N120 M9 N122 G53 Z0 N124 G53 Y0 N126 M30
×
×
  • Создать...