Как отобразить внутренние углы на рельефе, в котороые не достаёт круглая фреза?

[Владимир Миронов 13]

Здравствуйте.

Фрезерую барельеф конусной фрезой с шариком на конце.

Есть ли какой-то инструмент в Арткаме ли, в Солиде или в каком-то другом подходящем софте, который смог бы определить участки на внутренних углах, куда фреза не достанет? Желательно отобразить их графически, а может быть даже показать какое-нибудь процентное соотношение непроработанных углов. Может есть какие нормы непроработки для барельефа?

Заодно, может подскажете, кто какую фрезу применяет для обработки мебельного декора и какие стратегии? Сейчас одну плашку 100х100 получается изготовить на 1,5-2 часа машинного времени и 2 смены инструмента:

-прямой d6 черновая

-конической d6 R1 чистовая

-прямой D6 по контуру с перемычками.

Это недопустимо долго, но пока других способов я не могу придумать

Пока что в арткаме я настраиваю отображение исходной модели поверх симуляции. Жёлтые участки - там где фреза прошла по поверхности, серые - где она не достала до поверхности, но это какой-то не особенно информативный способ

Изменено 16 декабря 2023 пользователем Владимир Миронов

[maxx2000 567]

В принципе любая CAM  отличная от Арткамоподобных позволяет сравнить модель с визуализацией обработки.

В углу всегда будет радиус равный радиусу инструмента, поэтому можешь смело на дне закладывать плоский участок чуть больше диаметра фрезы чтобы она гарантировано дошла до дна.

Чтобы оценить долго это 1,5-2 часа надо знать режимы резания на которых режешь и видеть сам рельеф. И что за станок? Рельсы, круглые направляйки, шаговики, сервы, что по скоростям и ускорениям, ШВП, рейки? Может у тебя там картина маслом.

Можешь даже проект Арткам выложить если в 2018 версии сделан.

Изменено 16 декабря 2023 пользователем maxx2000

[Владимир Миронов 13]

Проект да, в арткаме 2018. А другой-то версии дальше 2018, насколько знаю, и нет.

По визуализации частично могу конечно понять, где фреза не достала. Например место 1 - бросается в глаза, а на участке 2  внутренние радиусы будут, но не так заметны.

А участок 3, хоть и находится вроде на поверхности, но при обработке, например радиусной 0,25 гораздо чётче. На картинке этой обработано R1.5

сам файл на яндекс-диске

https://disk.yandex.ru/d/PkeUgyP3zh1LVA

Сейчас вот сижу думаю, наверное можно количество операций и сократить.:

1. Черновой D6 + контур с перемычками. Перемычки сделать помощнее, может 10х10

2. Чистовой иголкой.

Но всё равно тут экономится только одно движение на смену инструмента, это 2-3 минуты - снять одну фрезу, поставить другую, откалибровать высоту. Не  особенный прирост скорости.

15 минут назад, maxx2000 сказал:

можешь смело на дне закладывать плоский участок чуть больше диаметра фрезы чтобы она гарантировано дошла до дна.

А как я его заложу. Это ж в модели построено.

Как-то подумывал напроектировать декора на основе стратегии "фрезеровка по средней линии", чтобы все поверхности формировались не растром, а проходами конической фрезы. Это, кмк, существенно ускорило бы дело, вид у такого декора, думаю, будет специфический и пока руки не дошли. В солиде показывает наглядно, но как-то сложно задавать эти векторы 3д-эскизом, в 3дмаксе не пойму, есть ли подходящие инструменты.

Изменено 16 декабря 2023 пользователем Владимир Миронов

[maxx2000 567]

20 минут назад, Владимир Миронов сказал:

А как я его заложу. Это ж в модели построено.

учись редактировать модели или подбирай иснтрумент

 

1. У тебя шаг 0,5мм, для дерева максимум 10% от диаметра, а лучше 5-7% и можно прямо со станка покрывать лаком

2. У тебя скорость всего 1500мм\мин, отсюда и время обработки. Если станок уныл по механике то так и будет что Арктам считает 30 минут, а по факту станок режет 2 часа. Слишком маленькие ускорения настроены, оси на барельефах часто меняют направление и скорость и не успевают разгоняться.

3. Фреза R1,5 это диаметр 3мм, она тупо туда не влезает где недорез. С такой фрезой черновая вовсе ненужна. По дереву, можно врезаться наклонно и резать сразу на полную глубину вплоть до полной высоты рабочей части. Боковой съём всё равно 0,5мм максимум.

20 минут назад, Владимир Миронов сказал:

Как-то подумывал напроектировать декора на основе стратегии "фрезеровка по средней линии", чтобы все поверхности формировались не растром, а проходами конической фрезы.

это будет плоский 2D орнамент

22 минуты назад, Владимир Миронов сказал:

В солиде показывает наглядно, но как-то сложно задавать эти векторы 3д-эскизом

зато можно моментально делать декор абсолютно любого размера, если один раз сделать параметрическую модель.

Изменено 16 декабря 2023 пользователем maxx2000

[Владимир Миронов 13]

Редактировать я умею. И моделить в 3дмаксе тоже вполне. Я мебельный конструктор уже больше 20 лет. Но просто по сюжету тут такие узкие места.

Шарик 3мм для такой картины это слишком большой. просто пока в наличии только такой и маленькая d4 r0.25. А этой оно и вовсе 2,5 часа режет, правда получается чисто.

Сегодня на алишке заказал D6R0.5 и D6R1, думаю да, такими можно и прямо без черновой. Высота модели 20-с-чем-то-мм, а доска толщиной 29-30.

Но плоские борта мне кажется всё равно быстрее и ровнее прямой D6, раз уж так получается, что всё равно она нужна на каком-то этапе.

Станок собственной сборки. НЦ студио5, SFU1204, DM542, шаговики 12нм, рабочее поле 380х440ммх120h и разогнать больше 2000мм/минуту я его почему-то не могу. выставлял уже и деление на драйверах и скорости разные, почему-то работает только на делителе 1600 или 3200, но со срывами и стонами. Вчера вот резал, так выставил уже 1700мм/минуту и всё равно он заклинивал. убавил до 1500, но всё равно на этом рельефе он в процессе показывает 200-400мм/минуту. Когда до прямых участков доходит, там может увеличиться до 1100-1300. Подозреваю, что я ускорения неправильно выставил в НЦ.

[maxx2000 567]

13 минут назад, Владимир Миронов сказал:

шаговики 12нм

больше 2000 и не разгонишь(300 об\мин их предел), у самого такие, взял от жадности оковалки по 150мм, но у меня станок по металлам, мне 2м\мин хватает. И ускорения они больше 300 не потянут, будут срываться на сложных траеткориях. Меняй на 8,6 или 5 Нм, для деревяшек за глаза, и будет тебе 5- 9 м\мин и ускорение под 1000, а лучше меняй сразу на сервы.

13 минут назад, Владимир Миронов сказал:

d4 r0.25

им и режь, с шагом 0,15. Эти фрезы выносливые.

Изменено 16 декабря 2023 пользователем maxx2000

[Владимир Миронов 13]

Я его и предполагал как станок для производства станков. С помощью него построить лазер, токарно-фрезерный 4-координатный и большой 3-координатный с полем на целый лист.

 

Я наврал.

У меня 12нм стоит только на оси Х. 86HS156-6204

2 шт на оси Y как раз по 8нм и на Z тоже 8 нм. wantai wt86sth118-6004a

12 минут назад, maxx2000 сказал:

им и режь. Эти фрезы выносливые

2,5 часа - это я повешусь ждать. Если б можно было его оставить на ночь, так ведь нет. Нужно у него над душой сидеть. По крайней мере пока нужно сидеть.

 

Что примечтаельно, на оси Z никогда не капризничает. Ну и понятно, там и скорость врезания как правило меньше и перемещений больших нет.

А вот по Y чуть что ему не так - останавливается и начинает выть. Приходится стопорить процесс и, если не успел закосячить деталь, хоумиться-калиброваться.

Изменено 16 декабря 2023 пользователем Владимир Миронов

[maxx2000 567]

У меня все проблемы ушли с покупкой автономного контроллера.

 

3D смещение задействует все 3 оси одновременно.

Попробуй вместо 3D смещения резать растром вдоль X, с которым у тебя нет проблем, растр задействует только 2 оси одномоментно, и станку проще это отработать. скорее всего удастся навалить скорости.

1 час назад, Владимир Миронов сказал:

380х440мм

а почему с таким полем подвижный портал, а не стол? Возможно все проблемы из-за перекоса портала из-за рассинхрона .

Как бы вплоть до 400х600 соотношение габаритов станка и рабочего поля не отличается совсем или отличаются незначительно.

Изменено 16 декабря 2023 пользователем maxx2000

[Владимир Миронов 13]

39 минут назад, maxx2000 сказал:

почему с таким полем подвижный портал, а не стол?

а фиг его знает. Наверное из-за того, что на протяжении работы всегда приходилось взаимодействовать со станками с неподвижным столом, типа мультикама.

Насчёт растра: вчера также пробовал резать стратегией Классическое смещение. На виде сверху выглядит как просто квадратная спираль из центра. Типа растра, но концентрического.

Так вот по сравнению с 3д-смещением станок заметно нервно вибрировал, кажется, из-за оси Z. В плане спокойности мне больше импонирует либо 3д-смещение, либо смещённая спираль 3д.

На оси Y стоит плата выравнивания портала. Делает вид, что стоит, но на самом деле не совсем работает.

[maxx2000 567]

значит мне повезло. я взаимодействовал со станками только с подвижным столом. не считая плазмотронов и лазера 

[Владимир Миронов 13]

Ну это про скорость, про стратегию, стол-портал, это ладно. Проблем дофига, но я их решаю по мере сил.

Изначально вопрос был про отображение угловых радиусов. Нужен какой-то софт, чтобы показал непроработанные области.

я чего-то даже не пойму, по какому запросу в поисковике это задавать.

[maxx2000 567]

Прямого инструмента сравнения детали с визуализацией у Арктама нет. Арткам может сохранить визуализацию как STL файл, ищи программу которая сравнивает два STL файла.

15 часов назад, maxx2000 сказал:

В принципе любая CAM  отличная от Арткамоподобных позволяет сравнить модель с визуализацией обработки.

Например вот так