Siemens Sinumerik 840Dsl 5-axis

[Lmstr 2]

Доброго времени суток.
Суть проблемы в следующем: есть станок пятиосевой, чешский, MCU700 (ось А и С). 
Пытаемся его сдать. Система измерения детали, инструмента откалиброваны, 5-осевая трансформация настроена по шарику вручную, отклонение по шарику около 10 микрон. Оператор делает деталь, замеряют на КИМ  - отклонение 3 - 4 десятки и по радиусу и по торцу фрезы. Измеряем деталь щупом на станке - размеры в норме (плюс минус 5 микрон), а по факту отклонение в 3-4 десятки по некоторым размерах. Все вышеперечисленные процедуры делали не однократно на других станках и всё получалось. При обработке детали используется цикл 800. 
Будем благодарны любым версиям

[Andrey_kzn 14]

Добрый вечер. Подробнее описывайте вашу проблему, быстрее получите вразумительный ответ. Пришлось загуглить, что это за станок, и какой у него тип кинематики. Теперь уточняющие вопросы:

1. Это новый станок? если новый, то как он попал в Россию после 2022г. Или вы сдаёте его после ремонта\ТО?

2. Вы упомянули цикл 800, используемый при обработке детали. А почему не траори? или станок 3+2?

3. На пятиосевую обработку влияет всё. Причин смещения может быть множество. Я бы начал с проверки уровня и линейных осей.  Станок выставлен по уровню? Сформированы таблицы погрешностей ходовых винтов? У вас линейные оси ездят на линейках? Люфты осей в допустимых пределах?

4. Дальше надо проверить прямолинейности перемещения линейных осей, и перпендикулярность осей друг другу.  Это удобно делать интерферометром. При необходимости сформировать таблицы межосевых компенсаций (если есть опция - компенсация провисания). Или корректировать механически.

5. Потом надо провести тест круга баллбаром или на самой стойке. Возможно придётся провести оптимизацию привода, провести компенсацию трения, проверить коэффициенты усиления осей - для линейных осей они должны быть одинаковы. Возможно надо настроить компенсацию рывка.

Вы всё это сделали? когда добьётесь идеального круга (трёх идеальных кругов) - расскажу что делать дальше.

[Anat2015 362]

7 часов назад, Andrey_kzn сказал:

Это удобно делать интерферометром.

Сейчас это у каждого наладчика в кармане.

[gudstartup 749]

8 часов назад, Andrey_kzn сказал:

Вы всё это сделали? когда добьётесь идеального круга (трёх идеальных кругов) - расскажу что делать дальше.

А идеальный круг это что за понятие?

Оси можно и кубиком с индикатором проверить а про интерферометр в условиях производственной площадки можно забыть так как условий для его нормального применения нет особенно если рядом работает еще несколько станков и идет постоянная движуха. 

 

Разница в измерениях уж больно большая надо проверять всю геометрию осей и шпиндель в том числе если он не поворотный нет ли у него избыточного наклона в какой либо плоскости.

[Ander 122]

А не проще, для начала, отфрезеровать кубик (3х осевой режим), а потом расфрезеровать отверстия на его гранях по центру с циклом 800 и результаты измерений озвучить, а, может, и так всё понятно станет. Деталь ставить в центре стола.

[gudstartup 749]

39 минут назад, Ander сказал:

а потом расфрезеровать отверстия на его гранях по центру с циклом 800 и результаты измерений озвучить

Нечего материал переводить гранитный кубик вполне справится с измерением прямолинейности и перпендикулярности а скалка с измерением шпинделя!

[Lmstr 2]

09.10.2023 в 02:09, Andrey_kzn сказал:

Добрый вечер. Подробнее описывайте вашу проблему, быстрее получите вразумительный ответ. Пришлось загуглить, что это за станок, и какой у него тип кинематики. Теперь уточняющие вопросы:

1. Это новый станок? если новый, то как он попал в Россию после 2022г. Или вы сдаёте его после ремонта\ТО?

2. Вы упомянули цикл 800, используемый при обработке детали. А почему не траори? или станок 3+2?

3. На пятиосевую обработку влияет всё. Причин смещения может быть множество. Я бы начал с проверки уровня и линейных осей.  Станок выставлен по уровню? Сформированы таблицы погрешностей ходовых винтов? У вас линейные оси ездят на линейках? Люфты осей в допустимых пределах?

4. Дальше надо проверить прямолинейности перемещения линейных осей, и перпендикулярность осей друг другу.  Это удобно делать интерферометром. При необходимости сформировать таблицы межосевых компенсаций (если есть опция - компенсация провисания). Или корректировать механически.

5. Потом надо провести тест круга баллбаром или на самой стойке. Возможно придётся провести оптимизацию привода, провести компенсацию трения, проверить коэффициенты усиления осей - для линейных осей они должны быть одинаковы. Возможно надо настроить компенсацию рывка.

Вы всё это сделали? когда добьётесь идеального круга (трёх идеальных кругов) - расскажу что делать дальше.

Спасибо за ответы всем, 

0. Тип кинематики P, поворотный стол, станок чешский. 

1. Станок не новый, люди работали несколько лет с коррекцией на износ, только сейчас решили разобраться

2. Вот такая у них тестовая деталь, используется 800ый цикл

3. 4. Выполнили проверку геометрической точности по протоколу от производителя - всё в допусках, значения как при сдаче станка после покупки. На линейных осях стоят линейки. Люфтов нет, так как без включения поворота деталь получается хорошо. Таблицы погрешностей ходовых винтов и компенсаций есть, делал производитель. 

5. Болбаром тест круга проводился не так давно, точную дату не помню, несколько месяцев назад... 

Изменено 10 октября 2023 пользователем Lmstr

[Anat2015 362]

Пересечение осей А и С надо проверять, тут на глобусных столах часто засада бывает.

[Vladislav-dobrynin 171]

Я обычно на кубике алюминиевом фрезерую плоские поверхности торцем и переферией фрезы, определяю полученные перепады поверхности, рассчитываю параметры TC_CARR и вношу их в таблицу блока поворота станка. Потом повторяю обработку и опять определяю перепады и редактирую параметры , в пару соток попасть можно таким способом 

[Andrey_kzn 14]

09.10.2023 в 07:22, Anat2015 сказал:

Сейчас это у каждого наладчика в кармане.

Я как-то не так выразился? Для каждой работы нужен свой инструмент: гвозди забивать - молоток, микробов смотреть - микроскоп.

 

09.10.2023 в 08:20, gudstartup сказал:

А идеальный круг это что за понятие?

Тест круга без люфтов, без выбросов обратного хода, без наклона, вызванного перебегом осей относительно друг друга, а также неперпендикулярностью осей друг другу, неровностей, из-за непрямолинейности хода осей.

По теме:

1. если при изготовлении тестовой детали используется цикл 800, то так будет ещё проще. Не будет неточностей, вызванных различным коэффициентом усиления приводов, перебегом осей. Если была бы непрерывная пятиосевая обработка, всё это было бы отражено на обработанной поверхности.

2. обратите внимание, не зажимаются ли оси после поворота по циклу 800. Это тоже может вызывать смещение.

3. Если вы абсолютно уверены в линейных осях, переходите к круговым. Проверьте также, есть ли таблицы компенсации для соответствующих измерительных систем круговых осей, и активны ли они.

4. Проверьте ноль оси А. По столу, или если поверхность стола изношена, по линейке, выставленной на столе.  При необходимости  сместите.

5. Проверьте точность позиционирования оси А в 3х точках, 0, -90, +90, если ось на вашем станке доезжает до +-90. Если нет таблицы компенсации для оси А, сделайте её по 3м точкам.

6. Проверьте точность позиционирования оси С в 4х точках, 0,90,180,270.  Также внесите в таблицу, если её нет. Проверить можно по пазу на столе.

7.  Обрабатываете кубик, как вам здесь уже советовали коллеги, по результатам обработки вносите поправки в вектора таблицы кинематики. Тут главная сложность - понять, куда вносить поправки, какой вектор на что влияет, исходя из вашей кинематики.

[gudstartup 749]

47 минут назад, Andrey_kzn сказал:

Тест круга без люфтов, без выбросов обратного хода, без наклона, вызванного перебегом осей относительно друг друга, а также неперпендикулярностью осей друг другу, неровностей, из-за непрямолинейности хода осей.

Это если только циркулем нарисовать, на реальном станке всегда есть отклонения вопрос в значениях и допуске.

Круг с разрешением даже в 10мкм уже не кажется таким уж круглым а 10мкм это очень хороший показатель!

51 минуту назад, Andrey_kzn сказал:

Проверить можно по пазу на столе.

Вряд ли получится если пазы не первой свежести а станок поработал немало так же как и с поверхностью стола.

[Anat2015 362]

7 часов назад, Andrey_kzn сказал:

Я как-то не так выразился? Для каждой работы нужен свой инструмент: гвозди забивать - молоток, микробов смотреть - микроскоп.

Ближе к народу надо быть, батенька. Не у каждого станкостроителя есть такая штука (если только это не китайская игрушка), чего уж там говорить про эксплуатантов...