fanuc oi-mf plus и циклы сверления/ нарезания резьбы

[fenics555 230]

Добрый день, Дамы и Господа!

Запускаем станок токарнофрезерный SКM NL 2500Y, опыт в подобном оборудовании уже несколько лет, стоят HAASы абсолютно идентичные, с такими же супортами BMT65.

 

В чем суть: 

1) Есть циклы сверления/нарезания резьб по торцевой поверхности G83/G84, которые на всех фануках и всех хаасах работают абсолютно одинаково, допустим:

G83X0Y15.Z-18. R.5 Q3. F57. , где R- это стартовая точка начала цикла. На новых машинах это теперь расстояние от исходного уровня до точки начала цикла.

Пусконаладчики тыкают этой картинкой и уверяют, что всё работает как надо, и мои доводы, что эта картинка не менялась с 90х годов, а все станки (даже новые SMART NV5500L с абсолютно такой же стойкой купленные у них месяц назад) работают именно по моему примеру, -игнорируют. "Станок едет, программируйте как в описании". 

Понимаю, что дело скорее всего в параметрах станка, может кто подскажет что делать/ куда рыть? По мне лучше привести оборудование к одному виду, что конечно же наладчики КАМИ не хотят.

 

2) Второй вопрос примерно из той же оперы: 

КАМ система (крео) для приводного инструмента при торцевом сверлении/ нарезании резьбы выводит обычную "сетку" точек (xy. xy. xy....) 

соответственно, чтобы всё это работало есть такая функция, как G112 -режим интерполяции в полярных координатах (интерполяция XY в XC ).

Т.е. программа такого вида с G112 работает на ХААСах без проблем:

У фанука тоже есть такая функция G12.1 (также понимает  и проигрывает G112) - ну и конечно же на фануке "не поехало".

 

Пусконаладчики также говорят, что G12.1 работает только во фрезеровании, циклы работать не будут и нужно программировать "как-то иначе, крутить ось С".

На все доводы отнекиваются.

Тут хочется задать вопрос: Кто прав? Есть ли возможность и здесь как-то привести Фанук к одному виду (G112) или действительно только один вариант- программировать кажде отверстие отдельно (под свою локальную систему координат, для поворота С- ну это тупик!) ?

[Fixedes 22]

4 минуты назад, mrvcf1 сказал:

В чем смысл включать 112, менять С на Y, при этом остаться без циклов?

Ему нужен просто постпроцесор, который перелопатит его сетку из 6 отверстий,  кучу строк по G1 в то что вы предлагаете(я выше тоже самое предложил), скорее всего , так же траектория в САМ должны быть соответствующе настроена, чтобы воспринималась в " Полярной" СК, это моё представление, повторюсь, а крео не знаком просто

[mrvcf1 98]

@Fixedes и при том у него есть физическая ось У.....то есть у него 4 оси, на кой хрен там 112..... Он может тупо зажать С и фрезеровать, сверлить как на 3 осевом.

Изменено 6 октября 2023 пользователем mrvcf1

[Fixedes 22]

Но тольков случае работы как на 3 осевом,  с такими координатами редактировать сложнее  со стойки в случае такой необходимости, в отличии от поворота "С" осью. Учитывая что тут просто 6 отверстий по кругу, достаточно радиуса "Х", и несколько поворотов по 60 градусов " С" осью.

[mrvcf1 98]

@Fixedes не кажется вам странным, покупать 4 осевой, но пользоваться только 3? даже не так, а 2+1

Изменено 6 октября 2023 пользователем mrvcf1

[Fixedes 22]

4 часа назад, mrvcf1 сказал:

@Fixedes не кажется вам странным, покупать 4 осевой, но пользоваться только 3? даже не так, а 2+1

Хз, может купили с перспективой на развивающееся будущее, а оно не пришло, и работают с чем приходится ( как вариант),

Изменено 6 октября 2023 пользователем Fixedes

[fenics555 230]

06.10.2023 в 15:52, mrvcf1 сказал:

Может проще забить на 112 и выводить через поворот C.

Ну как Вы себе представляете поворот оси? сама то она не повернет, крео выдает лишь поле точек. Либо надо делать локальную систему координат на каждое отверстие, тогда да. Но если таких отверстий сотни по спирали?

06.10.2023 в 15:52, mrvcf1 сказал:

G112 оправдано если оператор со стойки вводит

как раз повернуть ось проще оператору со стойки, а вот в каме  как это сделать?!

06.10.2023 в 16:19, mrvcf1 сказал:

и при том у него есть физическая ось У.....то есть у него 4 оси, на кой хрен там 112..... Он может тупо зажать С и фрезеровать, сверлить как на 3 осевом.

там ось У такая себе, +-55мм расход, на хаасе 50мм. Ось Х тоже сильно в минус не опускается, станки то ТОКАРНОфрезерные.

т.е. чтобы что-то погаборитнее обработать, или фигуру какую по торцу, нужно только с G112 - и станок всегда стоит по У в 0 а работает в положительном Х и С.

Вы просто видимо не  сталкивались.

06.10.2023 в 16:39, Fixedes сказал:

с такими координатами редактировать сложнее

да не редактируем мы на стойках.

всё делается в КАМе от и до. Только скинуть с флешки!

06.10.2023 в 16:39, Fixedes сказал:

Учитывая что тут просто 6 отверстий по кругу, достаточно радиуса "Х"

это примитивная деталька для обкатки циклов, станка...

Представьте блин ф400мм и отверстия п спирали, сотни. Данный станок такое сможет за раз.

06.10.2023 в 21:23, Fixedes сказал:

Хз, может купили с перспективой на развивающееся будущее, а оно не пришло, и работают с чем приходится ( как вариант),

Мы уже в нем! ))

[Fixedes 22]

26 минут назад, fenics555 сказал:

Ну как Вы себе представляете поворот оси? сама то она не повернет, крео выдает лишь поле точек.

А настроить пост? На реализуемо? Да и предполагаю для этого также должна быть какая-нибудь "галочка" В настройках траектории, что она выполняется в полярной обработке. Как раз для того чтобы вместо Y крутить "С".

В системе которой пользуюсь я,  практически любую 3 осевую  можно делать через полярку, говорю " Практически " , потомучто за всё время так и небыло технологической необходимости  попробовать каждую трехосевую траекторию.  В Powermill где я работаю это происходит через настройку осей управления станком. С крео не разу не сталкивался, небыло необходимости, поэтому по нему подсказать не смогу, потому что просто не знаю какая "логика" Работы в данной КАМ системе.

Опять же если даже выводить просто 3 осевую без настроек "солярки", можно заставить пост конвертировать эти точки в эту самую полярку, только скорее всего с холостыми перемещениями придётся разобраться. Но это так мысли..., так  как небыло такой надобности

Вы достаточно уверенный пользователь этой КАМ?

 

Вот кстати тема про полярку в крео, там писали что её нет в этой системе и скорее всего не будет, и это задача постпроцесора, но прошло уже много лет, можно что то и поменялось, но суть та же осталась

 

Изменено 9 октября 2023 пользователем Fixedes

[Fixedes 22]

48 минут назад, fenics555 сказал:

Ну как Вы себе представляете поворот оси? сама то она не повернет, крео выдает лишь поле точек. Либо надо делать локальную систему координат на каждое отверстие, тогда да. Но если таких отверстий сотни по спирали?

как раз повернуть ось проще оператору со стойки, а вот в каме  как это сделать?!

там ось У такая себе, +-55мм расход,Вы просто видимо не  сталкивались.

да не редактируем мы на стойках.

всё делается в КАМе от и до. Только скинуть с флешки!

это примитивная деталька для обкатки циклов, станка...

Представьте блин ф400мм и отверстия п спирали, сотни. Данный станок такое сможет за раз.

 

Пост, пост, и ещё раз ПОСТ!, если не реализуемо запихнуть в него весь функционал который вам необходим в повседневной работе, то делать несколько постов, делать 2-3, 5 постов, под конкретные виды задач. Они для того и нужны, в любой КАМ системе. Откуда производителю КАМ знать на каком оборудовании будет работать пользователь его ПО,и какую задачу выполнять?, под каждую систему новая версия( модификацич) ПО(КАМ)? Вы представляете сколько бы это стоило для конечного потребителя(вас)? Я предполагаю гораздо дороже, чем написать пост под конкретный станок и задачи, при том что есть множество фирм которые этим занимаются, за оправданные деньги в принципе.

 

Обычно когда покупается станок, под приблизительно( или уже известные точно), задачи. Тоже самое должно быть и с КАМ, их конечно много но прям таких крупных, по пальцам руки посчитать, у каждой из них своих плюсы и минусы, сильные и слабые стороны в определённых ситуациях и областях. Я ни в коем случае не агитирую на Powermill,  так как токарка у него, это его слабая часть( по мнение большинства), я сам даже в ней не работаю, нет надобности, всё пишется со стойки или в симке, таких деталей по ф400 и 100 отверстий у нас не бывает, всё достаточно простое для даже более менее опытного оператора.

Изменено 9 октября 2023 пользователем Fixedes

[mrvcf1 98]

7 часов назад, fenics555 сказал:

Мы уже в нем! ))

Меняйте CAM чтобы соответствовать.

[fenics555 230]

самая лучшая

[Fixedes 22]

09.10.2023 в 16:54, fenics555 сказал:

самая лучшая

Так стоит утверждать, лишь попробовав большинство ( или хотя бы подавляющее большинство), и в достаточной мере опробовав большинство этих КАМ систем в реальной ситуации. К сожалению таким багажом опыта не обладаю, и не могу оспорить ваше утверждение)

Изменено 11 октября 2023 пользователем Fixedes

[Спектор 0]

Может у кого есть прога на квадрат как пример с G12.1 , без Y. 

[Guhl 143]

26 минут назад, Спектор сказал:

Может у кого есть прога на квадрат как пример с G12.1 , без Y.