Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Считаю сверхзвук...например, затупленный цилиндр под нулевым углом атаки на М=1.1 (см.тему Сверхзвуковые отрывные течения). Почему в CFX когда вывожу поле распределения Static Entropy нет скачкообразного повышения этой "энтропии" после СУ (ведь переход через СУ явно не изоэнтропический)? "Энтропия" растет только в зоне циркуляций, АД следа и в ПС. Такое ощущение, что есть где-то какое-то допущение, например, в свойстве газа (идеальный с Ср=const). Теоретики, поправьте меня, выскажите свои соображения по этому поводу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Всё проще :smile: Энтропия в скачке меняется, но он слабый, поэтому эти изменения не видны на фоне роста энтропии в погранслое. Надо просто поменять масштаб шкалы - взять небольшой кусок от общего диапазона изменения энтропии со стороны минимальных значений.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но так ли это на самом деле?

В справке посмотрел в параметрах материала (среды) есть такой параметр как Isentropic Compressibility. Так же там есть диаграмка H(S) для идеального и реального процесса Isentropic Efficiency. А если вывести поле распределения энтальпии, то ее прирост за СУ одного порядка как и в следе (в одном масштабе все оранжево-красное). Прироста же энтропии за головным СУ вообще практически нет.

PS. Так же не могу понять откуда берется отрицательная "энтропия" (есть участки, где она отрицательная).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Действительно, прежде чем считать, надо с теорией разобраться. А то был случай, я трансзвук в изотермической постановке считал и не понимал, почему плохо сходится :wallbash:

В принципе можно рассудить так, что в погранслое поток тормозится значительно сильнее, чем в скачке, поэтому энергии рассеивается больше и, соответственно, рост энтропии в погранслое больше. На больших Махах так не должно быть. Вот картинка качестве примера - расчёт невязкого обтекания параболоида. М=4.

Видно, что скачок очень интенсивный и существенно влияет на энтропию.

По поводу отрицательных значений. Если не ошибаюсь, физический смысл имеет изменение энтропии, а не абсолютное значение. Т.е. CFX сам выбирает что-то за нулевой уровень. post-2635-1175940443_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, видимо на трансзвуке СУ действительно слабоват...

Энтропия ВСЕГДА растет, она не может уменьшаться. На входе она почти нулевая (в референсах к идеальном газу стоит 1атм, 25гр, 0 дж/кгК), а в домене есть участки где она отрицательная. Похоже просто на ошибки вычислений/округлений, хотя не известно. Может еще и от ГУ зависит.

Вы какие ГУ выбирали для параболоида (интересует "верх", "низ" и "выход")?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сверхзвукой Inlet с заданной скоростью и нулевым статическим давлением (слева) и сверхзвукой Outlet (справа). На поверхности параболоида - непротекание.

Если быть точным, энтропия не может уменьшаться в замкнутых системах (в системе в целом).

Т.е. в открытых может и отдельных местах замкнутых систем может.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут нету верха и низа. Это полная модель тела вращения, без каких-либо симметрий. Поток течёт слева на право. Левая кривая граница - вход, справа (вертикальная) - выход, в серёдке справа - тело (параболоид)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • maxx2000
      а если на циркулярной пиле? сейчас полно дисков которые без разбору пилят всё что попадётся на зуб.
    • IgP
      Нет. Файл находится в неком месте(папке) на диске ОС. Открывается NX-ом запущенном без(не из) ТС. (NX Native)   Прикольно ... Чудеса в решете ...   Ну, здесь получается, с учётом того, что на некую группы есть один человек, который имеет доступ в ТС, нужно писать инструкцию/регламент по доставанию файлов из ТС для работы и обратной их загрузки в ТС. По простому, изначально, я бы это сделал на основе функционала команд: "Export Assembly outside Teamcenter ..." и "Import Assembly into Teamcenter ..."
    • Viktor2004
      Так надо просто посмотреть по координатам машинным. В нуле они или нет
    • atox
      За весь день получилось три раза отрефереровать. Около этого концевика, но не точно в одном месте. Линейка Хейденхайн 486лс
    • mactepnew
      То есть для работы с файлами всё равно будет нужен ТС? Если да, это не подойдет. ТС есть только у одного человека из отдела, у остальных только NX. А работать с файлами нужно всем...   К сожалению, "должны" и "будут" - это разные слова. Должно было быть и обучение NX, и TC, но NX прошли галопом по Европам за 2 дня самый базис, а по ТС обучение еще даже не запланировано. Опять же, с учетом того, что поставить его успели только одному человеку - а потом ввели санкции, и мы больше не можем купить лицензии. Так что мы должны использовать ТС, но не будем) Мы недавно стали филиалом большой компании, где уже давно используют ТС и не работают офлайн. Вот мы и переходим с Creo и Windchill на NX и TC. Я пытаюсь пробить обучение, но начальство только разводит руками и говорит "мы пытаемся". Как долго они будут пытаться неизвестно, но ведь работать надо уже сейчас. Базовые вещи подсказывают "старшие" товарищи из головной организации, но вот операцию экспорта в офлайн они не знают: ну по меньшей мере работать офлайн - это неправильно. Попробую еще достучаться до админов, но есть большие сомнения - это очень важные и очень занятые люди...   А пока что погуглю про именованные ссылки, спасибо за наводку.
    • soulnuun
      По итогу долгих споров решили резать болгаркой на столе, который снизу распирает резину для того, чтобы диск не закусывало. Из альтернатив можно было отдать на гидроабразив в универ студентам
    • bnickl
      Гептил и Днепр. Так себе сочетание. Как думаете коллеги? 
    • soulnuun
      Перехожу с компаса на SE, в упор не могу спозиционировать 2 детали друг относительно друга. Нужен размер 5 мм, но SE не дает его выставить, т.к. грани не параллельны, а при попытке выставление расстояния между 2-мя ребрами, автоматически выбирается совпадение осей. В компасе было бы достаточно выбрать 2 ребра и ввести расстояние, как это сделать в SE я не представляю        
    • IgP
      @mactepnew Честно говоря не очень то и понятно, что же вы хотите ... Если: Правда, никакой это не офлайн, а из базы (из под управления ТС) на диск ОС ... Тогда всё банально просто: Пользуясь стандартным функционалом ТС, посредством функционала именованных ссылок сохраняете файл как ГМ так и чертежа в нужное вам место на диске ОС в оригинальном формате prt. Связь чертежа с моделью "остаётся". Можете воспользоваться командой NX "Export Assemble outside Teamcenter". А вот этим: вы только всё запутали и поломали ... С другой стороны, раз на вашем предприятии, работают с/в ТС, то, однозначно, есть админы, как минимум по ТС, работу с именованными ссылками они вам должны рассказать ... с большой долей вероятности должны быть и спецы по NX, и они тоже могут и должны. Да и вообще, работы в ТС без понимания фундаментальных основ ... не представляю, как это возможно. У нас, базовый/фундаментальный курс всего-то 10 час. Для вас после Windchill, правда вы про него не упоминали, можно было бы это сделать значительно быстрее.
    • Aiche
      Да, должен, так как точно в это же место смотря датчики ставили до того и возврат работал без ошибок, после получается исправления (перезаписания) как нужно 0 с обнулением APZ, APC перестал выходить в то же место Хорощо попробуем
×
×
  • Создать...