Перейти к публикации

Выбор Siemens 810d против Heidenhain 530


Рекомендованные сообщения

указывает время необходимое на загрузку 1024 кадра, к примеру с жесткого диска или Flash, но не указывает как быстро эти кадры будет обрабатывать интерполятор,

<{POST_SNAPBACK}>

а какой смысл загружать быстрее, чем можно обработать? ;))
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Siemens указывает время необходимое на загрузку 1024 кадра, к примеру с жесткого диска или Flash

Категорически не согласен. Однако за привлечение внимания к этим цифрам большое спасибо. Сименс указывает время выполнения 1024 команд внутреннего процессора (CPU) своей стойки. Таким образом, не зная полного объема (размера) внутренней управляющей программы стойки этот параметр просто бессмысленен, равно как и подозрения на время загрузки данных из внешнего носителя.

Аргументы:

Machining time, typically in ms/KI for bit operations - 0.1

Machining time, typically in ms/KI for word operations - 0.25

"Machining time" уже само по себе исключает какую-либо скорость передачи, было бы что-то типа "transfer rate". Далее, цифры приведены в разделе PLC area - парамеры управляющего контроллера. У Симента это, скорее всего, Sinumerik S7 в какой-то комплектации, я такие на промышленном оборудовании программирую. Вот именно у него внутри есть битовые и пословные команды, о которых и идёт речь в документе. Этот вопрос можно считать закрытым.

Тогда возникает новый вопрос - какова производительность стойки Siemens 810D именно в блоках управляющих кадров (аналог параметров 3.6 и 0.5 мсек у Хайдена)?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Machining time, typically in ms/KI for bit operations - 0.1

Machining time, typically in ms/KI for word operations - 0.25

<{POST_SNAPBACK}>

Да из этих выдержек четко видно, что это скорость отработки PLC инструкций. Согласен насчет обсчета блоков УП.Кстати мне так и не удалось найти информацию такого рода в инете на продукты линейки Sinumeric.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати мне так и не удалось найти информацию такого рода в инете на продукты линейки Sinumeric

В коммерческом предложении от Deckel указывается 3.6 мсек для Хайдена и 4 мсек для Сименса, но, подчёркиваю, это не из фирменной технической документации.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Субъективно - Heidenhain 530 лучшая ЧПУ для инструменталки из массово выпускаемых.

А если о циферках, то у меня очень большие сомнения:

1. Что Siemens 810D в реальной работе быстрее Heidenhain 530.

2. Что упомянутые данные ЧПУ Siemens 810D не подразумевают покупку различных опций.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Субъективно - Heidenhain 530 лучшая ЧПУ для инструменталки из массово выпускаемых.

<{POST_SNAPBACK}>

Аналогично...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно кто-нибуть может на конкретном примере, коль тут уж идёт речь о сравении, сказать чем себя дискридитировал Siemens? Пока я так понимаю практически все кто тут высказывался работали с Heidenhain и к ней притензий нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Racer

Интересно кто-нибуть может на конкретном примере, коль тут уж идёт речь о сравении, сказать чем себя дискридитировал Siemens?

О дискредитации речи не было вообще-то.

Если говорить о скорости, то время обработки кадра системой ЧПУ в реальной обработке не единственный и (пусть простят меня за крамолу :rolleyes: ) не самый важный параметр.

Когда я говорил, что она лучшая, я имел в виду, что она работает корректнее других и более удобная для оператора. Опять же подчёркиваю - всё это субъективно.

О скорости.

В коммерческом предложении от Deckel указывается 3.6 мсек для Хайдена и 4 мсек для Сименса, но, подчёркиваю, это не из фирменной технической документации.

Я не очень хорошо отношусь к фирме Deckel, но в данном случае верю им больше, чем нахваливающим себя производителям ЧПУ.

Пока я так понимаю практически все кто тут высказывался работали с Heidenhain и к ней притензий нет.

Я работал на разных станках, с разными ЧПУ, мне есть с чем сравнивать. Кстати, именно на станке с Heidenhain 530 лично не работал, только программы под это ЧПУ писал. Так что заподозрить меня в личных пристрастиях конечно можно, но не нужно. :wink:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Субъективно - Heidenhain лучшая ЧПУ для инструменталки из массово выпускаемых.

<{POST_SNAPBACK}>

- мои операторы станков ЧПУ того же мнения :)

- я другого,

из 2 МОДЕРНИЗИРОВАННЫХ (не новых) станков работающих круглосуточно с разными стойками Siemens, ни у одного за 5 лет эксплуатации не было вопроса по ЧПУ.

Были субьективные жалобы операторов... решились 20 часовым курсом занятий ;)

а г-у Skol подошла бы и стойка NC-210 :), только производитель станка, вряд ли её поставит ;)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Речь тут не о пристрастиях. Может слово дискридитация слишком.Просто мое мнение что значительная разница в цене врядли адекватна субьективному удобству неудобству в рабте. Одно из первых теребований это надёжность работы. Об этом я и хотел услышать.

Не так давно одним из основных преимуществ Heidenhain было наличие встроенного симулятора. На сегодняшний день такое есть у многих известных производителей. Также у Heidenhain развитое макропрограммирование, но при наличии CAM (а без него в контексте данной темы никак) эти возможности будут почти не востребованы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сообщения

    • Guhl
      Это надо сидеть и разбираться с логикой, которая в ладдере прописана разработчиками. Возможно, что править надо. Комментарии там на английском, вам повезло. В Яндексе задавать вопросы бесполезно на этот счет
    • Mixon513
      Подскажите где нужно менять параметры. Или как задать вопрос яндексу?
    • Vengeance
      У нас на дусане револьверка крутится, когда рука опущена, один раз оператор крутанул, повезло что вращение оказалось против часовой, q-setter просто "подпрыгнул" 
    • Guhl
      У вас там есть Р0225 (T_NO_PE_DSP) Полагаю, что в ней обрабатывается отображение на дисплее
    • SAPRonOff
      либо СКМыши нажмите и там  под курсором появится вариант выбора в виде списка; либо ПКМ - другой : и там тоже будет список рядом лежащих линий.
    • Killerchik
      У меня LadderIII старый, не открывает. Надеюсь коллеги подтянуться и кто-то посмотрит формирование номера на дисплее.
    • gemini74
      Вы даете пример, которая подпадает под классическую поверхностную модель. Само собой строить ее из твердотельных нет смысла. Опять же простая геометрия с двумя размерами. Это все задачи , относительно далекие от реальной геометрии серийных , массовых изделий. Задач, которых можно упростить до примитивных поверхностей мне попадалось не так много. Это теоретические задачи, далекие от практики. Поверхности, акцент на них в расчетах делался когда мощности компов были далеки от желаемых. Сейчас вроде времена изменились. И в большинстве случаев не требуются считать динамику или нелинейные задачи ,  разрушения в краш-тестах, задействуя типа LS DYNA. Не знаю , что у Вас за практика, но в моем опыте расчеты CAE не стоят на первом месте в приоритете по сравнению с работой конструктора. Большинство контор опирается на практику. Легче и проще сделать, испытать, чем провести полные расчеты, это и сложно, и штат расчетчиков нужно держать, чтобы были спецы и сопромате, и теплотехнике и гидравлики. Такое может позволить только типа РОСАТОМ. В конторах попроще  рассчитывают все проще. И расчетчик только проверяет работу конструктора в каких то моментах, но особо не вмешивается в процесс конструирования. Производство требует как обычно быстрый результат. Да еще сроки изготовления у нас всегда ограничены.  Поверхности  нужны для сокращения ресурсов в расчетах на треть , т.е из модели убирается третья координата. Но говорить , что это панацея и всегда нужно это делать я не соглашусь. Да , можно к этому стремится, но не считать, что только поверхности являются единственно верным правильным и точным решением. Это всего лишь вариант упрощения модели .  
    • Jesse
      Ресурсы компьютера. Попробуйте пож-ста посчитать изгиб стальной мембраны толщиной 0.5 мм и длиной 2 метра. Тетрами. Тогда вы поймёте что я имею в виду :)
    • alex0800
      у вас в примере в первом кадре цикла не хватает  R --глубина чистового прохода. это раз  второе большая высота резьбы при таком шаге резьбы при нарезании резьбы м60*1.5   глубина резьбы Р920
    • AlexKaz
      Есть другой подход. Конструктор сначала советуется с прочнистом, предоставляю ему полную сборку в нативном каде; прочнист вычищает в нативном всю ненужную мелочь и проводит расчёты, модя геометрию под себя и советуясь с конструктором; потом в несколько этапов таких "советов" конструктор финалит геометрию и КД. А не наоборот... 100500 вариантов голимого stp никому не впёрлось заново вычищать и пересчитывать с нуля...
×
×
  • Создать...