Solidworks 2007 или Powershape?

[sega 0]

Помогите определиться с выбором гибридного 3D моделировщика- Solidworks 2007 или PowerShape?

Речь идет о приобретении ПО для моделирования. Конечная цель - конвертирование 3D детали в PowerMill и получение управляющей программы для станка с ЧПУ.

[MFS 248]

Для консультации нужно знать:

1. Тип входных данных

2. Примерный характер геометрии деталей и требования к ней.

А вообще при таких альтернативах, да еще если хотите лицензию... я бы покупал Rhino3D :).

[sega 0]

Профиль производства - проектирование деталей, получаемых методом стального литья, проектирование и изготовление модельной оснастки.

[MFS 248]

Профиль производства - проектирование деталей, получаемых методом стального литья, проектирование и изготовление модельной оснастки.

Мда.

Это, коллега, леность, писать так мало и надеятся на адекватную консультацию.

Поэтому ответ таков - если входные данные чертежи, или любую модель можно представить как комбинацию элементов простой геометрии я бы брал SW.

Много выиграете от параметризации, полноценной твердотелки и "чистых" моделей.

Если входные данные - данные сканирования (2Д, 3Д) или предстоит работа с худ. элементами, то предпочтителен PS.

[sega 0]

Дело не в лени, просто хочется определиться с оптимальным набором софта для цепочки:

моделирование детали - моделирование оснастки - изготовление оснастки (управляющая программа). С выпуском документации справится Компас. И дело не в исходных данных, т.к. вводные могут меняться в зависимости от ситуации, просто хотелось бы максимально закрыть, по возможности, спектр вопросов от проектирования до изготовления. При этом не хотелось бы попасть в ситуацию, когда скупой платит дважды.

Наше предприятие находится в Уральском регионе, поэтому нормальную техподдержку можно получить только от Делкам-Урал, вот почему дилемма: SW или PS, что касается PowerMill - это я думаю вне конкуренции.

Или я не прав? Какие еще есть варианты?

[LaTiXaN 0]

"чистых" моделей.

To: MFS

Можно пояснить, что означает эта фраза?

[MFS 248]

Можно пояснить, что означает эта фраза?

Под "чистой" моделью я здесь (для передачи в CAM) разумею модель с геометрией, точность которой заведомо выше задаваемой точности обработки.

Шейп, как вы наверняка уже знаете, работает с точностями около 0,01 (я в б.м. сложных моделях вообще до 0,025 загрубляю) что после нескольких выглаживаний, аппроксимаций и репойнтов частенько дает всякие интересные перехлестики границ поверхностей, например, которые очень неприятно ведут себя на обработке.

А сколько интересной жизни может дать в том же Шейпа пара пересекающихся скруглений, да к нем еще и уклон, так это ни в сказке сказать. Хотя это уже по графе "полноценная твердотелка". Поэтому правило простое - можешь делать в SW - делай в SW.

А вот определить из вот этого:

....просто хочется определиться с оптимальным набором софта для цепочки:

моделирование детали - моделирование оснастки - изготовление оснастки (управляющая программа). С выпуском документации справится Компас. И дело не в исходных данных, т.к. вводные могут меняться в зависимости от ситуации, просто хотелось бы максимально закрыть, по возможности, спектр вопросов от проектирования до изготовления. При этом не хотелось бы попасть в ситуацию, когда скупой платит дважды

что именно необходимо я не могу.

Решайте сами, по формальным критериям с такой здачей справится любой CAD с любой 3D функциональностью.

[UAV 19]

Наше предприятие находится в Уральском регионе, поэтому нормальную техподдержку можно получить только от Делкам-Урал, вот почему дилемма: SW или PS, что касается PowerMill - это я думаю вне конкуренции.

Или я не прав? Какие еще есть варианты?

<{POST_SNAPBACK}>

Cimatron. Сквозная CAD\CAM. Ориентация на оснастку. Не нужно будет иметь 3-4 разных CAD продукта, для решения своих задачь по проектированию и изготовлению оснастки. Симатроном все проектируется (и простое и сложное). Плюс поддержка в Уральском регионе тоже нормальная.

[SAS_17 10]

Уральский регион....

Так скатайтесь на УВЗ в Нижнем Тагиле. У них супер сквозная цепь из набора несопрягаемых продуктов, перечисленных вами!

При этом не хотелось бы попасть в ситуацию, когда скупой платит дважды.

Вами изначально поставлен вопрос - что прилепить к PowerMill и КОМПАС. С таким подходом забудьте про сквозную цепочку, эта технолоия строится на других CAD системах. А вы заплатите дважды, трижды... Не деньгами, так своей бесполезной работой. Когда будете проводить по вашей цепочке изменения в МОДЕЛЬ, ОСНАСТКУ, ЧЕРТЕЖИ, УП.... Это не для ленивых!!!

Поэтому еще раз предлагаю сьездить в Нижний Тагил!

[jkc 2]

Я бы взял у ДелкамУрал Шейп в опытную эксплуатацию -д.б. бесплатно . Конечно придется заплатить за обучение.

Где взять SW в опытную эксплуатацию - сами решите.

И в течение 2-3 месяцев сами для себя определитесь, что лучше.

Раз не уточняетесь здесь, на форуме, с примерами геометрии.

Заодно опыт получите.

Как гибридный САД, я бы SW вообще не рассматривал.

Выбирал бы между Rhino3D и Шейпом. Цена первого на порядок меньше.

Какой их этих двух оптимальнее по возможностям - это MFS лучше всего скажет.

Тех. поддержка Rhino3D - официально почти нет. Фактически - море учебных пособий в Инете и на форумах. Не разберется только ленивый.

Так скатайтесь на УВЗ в Нижнем Тагиле. У них супер сквозная цепь из набора несопрягаемых продуктов, перечисленных вами!

<{POST_SNAPBACK}>

Это пример того, чего может наворотить продавец в погоне за продажами.

[skralex 1]

Если выбирать Rhino3D, то имеет смысл и брать RhinoСАМ, а не PowerMill. Это если считать деньги. PowerMill имеет смысл брать при сложной и 4-5-ти осевой обработке, а для трёх осей RhinoСАМ хватит за глаза. ИМХО конечно.

[jkc 2]

а для трёх осей RhinoСАМ хватит за глаза. ИМХО конечно.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну, это смотря ЧТО и КАК обрабатывать.

Судя по

Профиль производства - проектирование деталей, получаемых методом стального литья, проектирование и изготовление модельной оснастки.

<{POST_SNAPBACK}>

простейших стратегий будет недостаточно.

[skralex 1]

Я сам занимаюсь модельной оснасткой для литья. Если учитывать стоимость PowerMill около 20 тысяч долларов, то надо очень хорошо считать, окупится ли и не ляжет ли тяжким грузом на себестоимость. Хотя по прежнему считаю PowerMill лучшим продкутом среди подобного софта. Как моделлеры, ни Шейп, ни Рино мне не нравятся, может сказывается 7 лет работы в SW. Сейчас пробую UG NX4 и по дружелюбности он явно проигрывает SW. Причём в разы.

[jkc 2]

Как моделлеры, ни Шейп, ни Рино мне не нравятся, может сказывается 7 лет работы в SW.

<{POST_SNAPBACK}>

Моделлеры чего? какого вида изделий?

Я бы сказал так - SW и Рино-Шейп - это продукты для разных задач.

По каким критериям их сравнивали?

Сейчас пробую UG NX4 и по дружелюбности он явно проигрывает SW. Причём в разы.

<{POST_SNAPBACK}>

Т.н. дружелюбность - это не значит, что все должны быть похожи на SW.

Салон современного танка супротив легкового автомобиля- тоже не верх дружелюбности. Не в дружелюбии главное. ICEM Surf после SW - вообще без пол-литра не разобраться.

[skralex 1]

Любая оценка субъективна, объективная невозможна, т.к. для этого надо знать каждый продукт в совершенстве. Можно лишь говорить о том, кому и что нравится. Мой друг, прекрасно знающий Рино, написавший даже учебник для начинающих, делает в нём всё, что хочет, а тот же SW не идёт у него и всё.

Мне это знакомо, когда выбираешь с нуля, всё одинаково сложно и поэтому выбираешь то, что доступнее, а потом нет желания опять тратить годы на достижение такого же уровня.

Если же возвратиться к теме, то литейные модели, в силу своей специфики, не самая сложная задача даже для САПР среднего уровня. Если бы выбирать пришлось мне, то я купил бы Рино и его примочку РиноСАМ. Это самый дешёвый и сердитый вариант, а со временем, если будет нужда и деньги позволят, купил бы PowerMill заточеный под работу с Рино. Брать SW или что-то подобное, нет смысла из-за избыточности. К слову сказать, PS распространяется вообще бесплатно.

[MFS 248]

Любая оценка субъективна, объективная невозможна, т.к. для этого надо знать каждый продукт в совершенстве.

Ну, средних CADов парочку можно знать. Я вот Щейп знаю весьма хорошо, а SW - изрядно. Так что советы такого уровня вполне можно давать ответственно.

Если же возвратиться к теме, то литейные модели, в силу своей специфики, не самая сложная задача даже для САПР среднего уровня. Если бы выбирать пришлось мне, то я купил бы Рино и его примочку РиноСАМ.

Как сказать... если в практике имеют место частые основательные переделки, то параметризация строго показана. Поэтому имеет смысл вспомнить и об Инвенторе. Тоже сердит и недорог.

К слову сказать, PS распространяется вообще бесплатно.

Что-то мне кажется вы заблуждаетесь... за те лицензии, которые идут с Миллом (типа PS-Surfaser) надо платить. А сам Шейп - вполне себе недешевый продукт.

[Himik 2]

наверное уже не актуально но всё же...

сейчас при покупке милла шейп (полноценный) предлогают за копейки, как очень приятный довесок. а по поводу параметризации - 7-й шейп в этом плане весьма далеко продвинулся. игрался в демо-версии, остался доволен, NX4 после этого совсем бледненько, учитывая его недружелюбность интерфейса.