Jump to content

Flexicam Barracuda 1313


Recommended Posts

Погонял я эту Flexicam Barracuda по поводу скорости резки:

Квадрат 4х1000=4000 мм - 10 сек. Fсредн 400 мм/с (Fтеор 600)

Прямая вдоль оси 1200 мм - 2 сек. Fсредн 600 мм/с (Fтеор 600)

Диагональ 1200х1200=1700 - 3 сек. Fсредн 570 мм/с (Fтеор 600)

Сложноконтурный рез по криволинейным траекториям большого радиуса (R от 50 до 5000 мм). Длина реза 27000 мм, время 150 сек. Fсредн 180 мм/с (Fтеор 600). Наблюдать за выполнением этой программы в некоторые моменты было страшновато. Много времени тратилось на ускорения/замедления, но разгоняться он умеет быстрее, но что тогда происходит с 3D-обработкой описано выше.

Link to post
Share on other sites


Ну вот наконец-то промерял люфты.

По всем осям положение дел примерно одинаковое - люфтов практически нет.. Я шагал по сотке (0.01 мм), сначала в одну сторону, потом в другую, потом обратно. Один из приводов при развороте не делал первый шаг, второй был неуверенный, третий не совсем точный, и дальше нормально. Кстати это был как-раз тот привод, в редукторе которого я нащупал люфт (смотрите пост №12). У остальных трех приводов первый шаг был неуверенный, второй неточный, дальше нормально.... Т.е. люфтов нет.

Link to post
Share on other sites

Кстати в пятницу мне пришел ответ от работника Flexicam из Германии. Он написали, что я не правильно его понял - он не имел ввиду, что нехочет с нами работать. Если буквально, то:

..Uwaschaemij infoAcryl, kogda ja rasgowariwal po teleofnu s odnim is Waschix spezialistow, ja Was sprosil po4emu wi ne obratilis’ k kompanii LRT, a ne to 4to ja s Wami rabotat’ ne budu!..

Еще он написал:

..Seria Barracuda bila sdelana dlja raskroijki plastika a ne dlja raboti s zwetnimi metallami..

Я, кстати, и не против этого.. Вот если бы еще при продаже шефу это объяснили... то он может подумал бы о другой машине. Либо строил бы другие планы на эту машину. :rolleyes:
Link to post
Share on other sites

Еще он написал:

Цитата

..Seria Barracuda bila sdelana dlja raskroijki plastika a ne dlja raboti s zwetnimi metallami..

Я, кстати, и не против этого.. Вот если бы еще при продаже шефу это объяснили... то он может подумал бы о другой машине. Либо строил бы другие планы на эту машину. rolleyes.gif

Как правильно написал Художник-за эти деньги вы хотели чего то большего? Ну а реклама-она и в африке реклама это уже на совести производителя... :)

Edited by Petronui
Link to post
Share on other sites
  • 2 months later...

Созванивались с нами немцы.. Толку правда никакого.

Опять все то же самое предложили проверить. Кое-что предложили проверить немного подругому... Предложили вариант замены редукторов машины на более жесткие, от Flexicam Stealth. Это станок, который они сделали из Barracuda. Кстати пользователи говорят, что Flexicam Barracuda была хорошей машиной, а от Flexicam Stealth большинство не в восторге.

Так представляете, я ОПЯТЬ ПРОВЕРИЛ! Хотя послать нужно было бы. Тут все результаты проверок итак уже описаны. И методики описаны. Надоело по одному месту топтаться. Результаты проверок остались такими же как я писал раньше люфты если и есть, то никак не больше 0.03 мм. Одним словом не то это все. Не механика тут виновата, а ЧПУ.

Но вот владельцы баракуд говорят что не должна она так глючить. Она лучше должна работать.

Опщем вывод пока такой:

Для этого класса оборудования механика у станка отличная, даже несмотря на рейки. Откуда могут возникать смещения обработок... НЕПОНЯТНО.

Мой вывод такой - виновата ТОЛЬКО система ЧПУ. По всей видимости она уплывает или от длины обработки, или от количества подъемов, или еще от чего-то. У меня такое было с Cielle Alfa. У нее шпиндель всплывал в процессе работы. Там начать обработку можно было на одной опорной поверхности, а к концу обработки оказаться на пару десяток выше. Но там все-таки шаговики, а тут серво.

Ну а что такое настроить систему ЧПУ ПОТРЕБИТЕЛЮ САМОСТОЯТЕЛЬНО... вы наверное представляете. Почти нереально. Для этого нужно разобраться в софте и железе (электронике) этого ЧПУ. Это где-то соизмеримо с работой по разработке этого ЧПУ. Конечно ЧПУ настраивать должен производитель. Но Flexicam-овцам это видимо лениво, вот и гоняют по кругу. :wallbash:

Так что выбирайте не только оборудование, но и поставщиков оборудования. :blink:

Link to post
Share on other sites
Художник

Если датчики обратной связи поворотные, а в ЧПУ нет компенсации погрешности реек и винтов, тоже возможны ошибки.

Link to post
Share on other sites

ЧПУ вряд ли, скорее всего механика.

Это да, но вот никто объяснить несмог что-же такого в механике виновато в случае когда люфтов в ней нет.

Если датчики обратной связи поворотные, а в ЧПУ нет компенсации погрешности реек и винтов, тоже возможны ошибки.

Да, я где-то писал, что обратная связь встроена в серво.

ЧПУ конечно у станка не идеально: и на поворотах удары бывают (вплоть до сбоя ЧПУ), и дрожание после перехода.. Вобщем я все в картинках выше излагал. Но промблема, как всегда, оказалась тривиальней...

Это всего лишь нагрев шпинделя.

Шпиндельный узел не расчитан немцами на изменение температуры, вот и все дела. А шпиндель на разных оборотах греется по разному, и вплоть до 65-70-ти град на максимальных оборотах. И вот в размерных цепях шпиндельного узла нет никакого расчета на это. Как закрепили шпиндель, так и пойдет. :clap_1: А там, в шпиндельном узле, и сэндвичь из стали и алюминия, и консольное закрепление, и еще черт знает что.

Вот отсюда и возникали смещения в одну и ту же сторону, но всевремя на разную величину. Чуть подольше инструмент меняешь смещение получается чуть меньше. Чуть дольше выполняется обработка на высоких оборотах - смещение больше..

Самое интересное, что как мы только начали спрашивать владельцев этих станков про нагрев шпинделя... то ТУТ ЖЕ выяснилось, что все уже давно прикрутили к шпиндельным узлам своих станков какое нибудь охлаждение. :smile:

Link to post
Share on other sites

Эх, не нравятся мне эти рейки и шестерни на станках. На русскоязычном сайте Мультикама имеются "Рекомендации по уходу и эксплуатации" за станками, и вот, что там пишут:

"КАЖДЫЙ КВАРТАЛ

Через каждые три месяца необходимо снимать трансмиссии осей X и Y (для серии MG только X), проверять передачу или редуктор на износ деталей по всем осям, проверять плотность захвата зубьев шестеренки к рейке.

Проверка проводится при ослабленных крепежных винтах. Трансмиссию или редуктор приподнимают, направляя шестерню между зубьев рейки и возвратными движениями "прикатывают". После чего фиксируют крепежными винтами..."

У нас есть один станок на ШВП, так вот он уже полтора года работает без люфтов, при этом мы ни разу не разбирали его конструкцию для проверки. В отличие от реек и шестерен, которые необходимо каждые три иесяца фактически разбирать и собирать станок заново - бред какой-то!

Link to post
Share on other sites
  • 4 weeks later...
Художник

Эх, не нравятся мне эти рейки и шестерни на станках.

Однозначно ШВП лучше, преимущества рейки - только скорость и дешевизна, в остальном одни недостатки.
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Eugene543210
      Яссе, Коллеги: должник я Ваш, однако, -- за такие сообщения!  Коллеги, а может, надо просто поставить нерусифицированный вариант? Вы ж посмотрите, кто эти все коды пишет: индийцы! Даже в м-софте, который от денег уже аж лопается! (Они даже директором инда поставили.)  А для русских -- кто станет стараться; сойдёт и так!   Я из крео (версия 6, штоле?) ушёл недавно из-за мелких, как я теперь понял, неудобств. Ну, например, "сохранить как" -- сразу тебе суффиксы-префиксы -- морока. Или если опреацию уничтожил -- то и эскиз внутри неё теряешь.  Щас рассматривал вернуться, но не нужны мне такие приключения -- сразу выше уровня обучалок. СПАСИБО БОЛЬШОЕ. А куда ж тогда податься? Сурьёзный проект начинаю; ЧПУшникам буду отдавать документацию на опытные образцы, на мелкую серию и на серию. Заглянул в солид 2018 -- ну, там не переменные (ур-я, параметры), а детсад какой-то!  Например, Вы не можете их использоывать, чтобы даже задать всего лишь шаг спирали, число её витков, к-во повторов какой-то операции. Не можете их применить в сложных поерациях. Везде в чаких случаях -- только число.  А твой txt-филе с параметрами опустошить -- это ему как раку ногу оторвать. А птички в уравнениях потушить -- всё по одной, трудолюбиво. Все подарки уже и не припомню. Спросил у хозяина: -- А Холичек ты 2024 не поставишь?   -- Дык, до недавнего времени 2018 был самой новой стабильной версией. Теперь вот, может, 2022 поставлю... Коллеги, а в чём же мне тогда мой "взрослый" проект выпускать? Спросил конструкторов в большом КБ: у них СИМЕНС NX. А чо им, если их много, и, например, б-ка нормалей у них -- уже давно своя. И обучение, и вопросы -- всё внутри КБ.   Воще на катю, штоле, теперь все надежды? Но ведь она, говорят, для гигантских работ создана: самолёт, напрмер... Да и в неё смотрел 100 лет назад: там свои деревянные примочки: например, эскиз операции делаешь, а повернуть его, чтобы с линями разобраться -- ни-ни. Куда податься бедному крестьянину?! (КОМПАС мне нельзя -- в силу административных причин.)   Яссе, Коллеги: должник я Ваш, однако, -- за такие сообщения!  Коллеги, а может, надо просто поставить нерусифицированный вариант? Вы ж посмотрите, кто эти все коды пишет: индийцы! Даже в м-софте, который от денег уже аж лопается! (Они даже директором инда поставили.)  А для русских -- кто станет стараться; сойдёт и так!   Я из крео (версия 6, штоле?) ушёл недавно из-за мелких, как я теперь понял, неудобств. Ну, например, "сохранить как" -- сразу тебе суффиксы-префиксы -- морока. Или если опреацию уничтожил -- то и эскиз внутри неё теряешь.  Щас рассматривал вернуться, но не нужны мне такие приключения -- сразу выше уровня обучалок. СПАСИБО БОЛЬШОЕ. А куда ж тогда податься? Сурьёзный проект начинаю; ЧПУшникам буду отдавать документацию на опытные образцы, на мелкую серию и на серию. Заглянул в солид 2018 -- ну, там не переменные (ур-я, параметры), а детсад какой-то!  Например, Вы не можете их использоывать, чтобы даже задать всего лишь шаг спирали, число её витков, к-во повторов какой-то операции. Не можете их применить в сложных поерациях. Везде в чаких случаях -- только число.  А твой txt-филе с параметрами опустошить -- это ему как раку ногу оторвать. А птички в уравнениях потушить -- всё по одной, трудолюбиво. Все подарки уже и не припомню. Спросил у хозяина: -- А Холичек ты 2024 не поставишь?   -- Дык, до недавнего времени 2018 был самой новой стабильной версией. Теперь вот, может, 2022 поставлю... Коллеги, а в чём же мне тогда мой "взрослый" проект выпускать? Спросил конструкторов в большом КБ: у них СИМЕНС NX. А чо им, если их много, и, например, б-ка нормалей у них -- уже давно своя. И обучение, и вопросы -- всё внутри КБ.   Воще на катю, штоле, теперь все надежды? Но ведь она, говорят, для гигантских работ создана: самолёт, напрмер... Да и в неё смотрел 100 лет назад: там свои деревянные примочки: например, эскиз операции делаешь, а повернуть его, чтобы с линями разобраться -- ни-ни. Куда податься бедному крестьянину?! (КОМПАС мне нельзя -- в силу административных причин.)  
    • gudstartup
      так же не забудте скорректировать кинематику смену инструмента возможно плк программу. а лучше выбросьте эту дурь из головы
    • gudstartup
      ,б\у с хорошей механикой хорошей фирмы лучше чем новый китаец с учетом его цены и надежности. раньше в оборудование закладывались совсем другие сроки эксплуатации.
    • Горыныч
      Все правильно считаете, кроме пары моментов: 1. Цена оборудования. За 12 млн сегодня можно купить неплохую вертикалку, но даже не Дусан, только китаец. (Мы же о новом говорим, ибо строить долгосрочную стратегию на б/у это лотерея).   2. Амортизация 8 лет. Вот Вы в след году самортизируете свой Мазак 2017года. Новый купите на самортизированное? Нет? Ну значит ни к черту ваша математика.  А правильная математика, на мой взгляд, такова: берём срок лизинга (по максимуму) 36 мес, за это время, при годовом удорожании 30% вы отдадите лизингодателю 2 цены станка.Да плюс  вам нужно себе ещё на один за это время заработать, конечно же с учётом повышения цен. А иначе с чего вы обновите свой парк.   Вот при таких раскладах математика предприятия будет успешной ( а иначе зачем нам бизнес, который не успешен?!). Шарики-ролики мгновенно на место встают и начинаешь понимать где и как в расчетах налажал.   Абсолютно не настаиваю на истине, но призываю обдумать.
    • gudstartup
    • Killerchik
      Сэр, есть сэр.
    • maxx2000
      @Killerchik вот именно так прокурору и скажешь 
    • mamomot
      Пришла очередь первой публикации из Главы 11 "Литье". Сегодняшний текст - первая Часть Параграфа из Раздела "Литье в песчаные формы". 11_1_1 Литьевая модель обода 461Н Часть 1.pdf
    • Killerchik
      У нас как раз сильно меньше, о чём я написал. А 800 я привёл для расчёта рыночного уровня. И это совершенно нормальный уровень -  это же расходы компании на выплату ЗП, а не получка на руки. Для работника считай на 2 делите смело. Да, я взял солидный запас. Расчёт на то и был прикидочный.
    • Diomed
      ITNC 530 Mikron WF41c Подскажите как поменять программно кнопки направления осей? Хочу поменять местами Ось X и ось Z. 
×
×
  • Create New...