Перейти к публикации

Fw. Граничные условия для внешнего обтекания.


Рекомендованные сообщения

При расчете внешнего обтекания тел во FloWorks на границах расчетной области пользователем не задаются граничные условия (кроме симметрии если надо).

Для формирования расчетного случая достаточно задать параметры набегающего потока.

При этом если граница расположена блико к телу, возмущения попадают на нее (что видно на картинках), и решение выглядит вполне правдоподобным.

Когда тестил CFX на своей задачке, ГУ приходилось задавать явно на внешних гранях (здесь вход там выход).

При этом, падающие на грань с фиксированными параметрами возмущения (например ударная волна на нижнюю грань при сверхзвуке с углом атаки) дают нефизичные скачки у границы.

Имеется ли у CFX способ задания ГУ подобный способу FloWorks?

Если нет, хочу обратить внимание общественности на этот недостаток ансисовского монстра.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Нет в СFX таких простых способов нет. Необходимо все точно задать: вход, выход, стенки, прочие ГУ, начальне условия. Вообще по-моему с внешним обтеканием тел в CFX у меня не было никаких проблем, картины всегда были достаточно правдоподобны и хорошо сходились с экспериментами. Может вы что-нибудь нитак делаете? Вообще не очень понятно, что происходит в вашем случаи. Поместите картинку.

на самом деле, способ задания ГУ в FloWorks теоритически не коректен, это некие ухещрения разработчиков. FloWorks, наверняка точно так же задает ГУ как вам это необходимо сделать в Ansys CFX, но делает это за вас, иначе задача МКЭ не решаема.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В CFX для таких задач проще всего задать одно граничное условие Inlet.

Это условие нужно применить ко всей внешней поверхности расчетной области, но вместо Normal Speed нужно обязательно задать Cart. Vel. Components

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну да точно, интерессно придумано, обнулять перпендикулярные компонетеы скорости. Я правильно понял? Респект.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему обнулять?

Я наверное не понял. Или сам не так выразился.

Нужно всей внешней поверхности задать компоненты скорости, например: 5[m/s], 0, 0

И тогда вся внешняя поверхность будет, как бы двигаться равномерно в иксовом направлении.

Хитрость в том, что на части поверхности воздух будет захотить в расчетную область, а на части выходить, то есть одним граничным условием описывается и вход и выход.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну так да, сам же пишешь, 5 [m s^-1], 0, 0. Vy=Vz=0 (перпендикулярные направления)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, конечно, можно и так, просто очень интересный способ предложил Tako

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

по-моему способ tako жестковат - на сверхзвуке скачок уплотнения будет отражаться. Впрочем, при достаточно большой зоне вокруг тела можно на границах задавать все что угодно, лишь бы считала :) А так, да. Я недавно задавал условия периодичности потока через функцию Vx на входе и (1-Vx) - на выходе где Vx[0;1]. Работает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не совсем понял, что вы имеете ввиду, но по-моему задачи внешнего обтекания не очень сложные и способов их решения много. Не стоит на них так подробно останавливаться. Есть конечно нюансы, но все усложняеться очень сильно. Вот, например, преположем, что ЛА (ракета) имеет аэродинамическую схему "утка", то есть рули впереди крыльев, при работое рулей скошенный поток действует на крвлья, самое страшное, что может случиться это флотер, то есть колебаиня вызваные от скошенного потока совпадут с собственными колбаинями крыла, что приведет к резонансу. Вот такие задачи решать совергенно нет желания.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну желания то может и нет :smile: , но подобные задачи вполне себе решаются совместной работой двух комплексов ANSYS и CFX. так что никаких таких проблем то и нет.

а насчет гран условий Opening в любом случае предпочтительней, как уже было сказано это более мягкое гран условие, да еще и снимающее проблемы с втеканием среды обратно в расч область.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А чем Вам opening не понравился?

Набегающий поток при сложной внешней границе трудно отделить от убегающего. В этом плане метод Tako универсален.

Но если ракета очень длинная, ударная волна обязательно шарахнет по границе, а, отразившись от нее, обязательно шарахнет по ракете. А далеко отодвигать границу, если тело очень длинное, накладно.

FW ничего не отражает, границы прозрачны для возмущений падающих изнутри. При этом параметры потока на них естественно не фиксируются, а результат довольно точен.

Как он это делает?!

Угадайте плз!

Изменено пользователем CadIntruder
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я думаю, что ставит на все грани ГУ Openning, только вам об этом не говорит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Похоже на opening.

Возмущения как бы "вытекают" наружу, причем по всей границе.

Раз вытекают - внутри должен быть неиссякаемый источник.

К сожалению, его природа в мануале не описана.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По-любому, любая задача решаемая МКЭ долна быть четко поставлена. Он не может решиться если не хватает каких-либо граничных и начальны условий иначе, разности не составить, СЛАУ не решить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Fedor
      "ГОСТ Р 57700.10-2018"  Удивительный пункт 5.3.1.   А если элементы квадратичные или более того кубичные или с более сложной структурой ?    Методы основаны на математике, а на математику тоже госты собираются написать ?   :) Валидация это вам не верификация   https://ru.wikipedia.org/wiki/Валидация    :):):) 
    • Alexey8107
      Вобщем результаты. В обед перед окном еще раз прошелся по своей памяти, сравнил две старые платы(одна от взорванного PSM, вторая от ремонта с рекуперацией. Я точно помню что лет 5 назад ремонтировали SPM), оставшиеся от ремонта. Начал подозревать что они обе слишком подозрительно похожи друг на друга, по сути отличаются только номиналами трансформаторов тока и совсем мелкими деталями... И понимаю что память мне сильно изменяет! Обе платы от PSM, но разной мощности. И действительно в SPM стоит плата хоть и похожа, но отличия значительные. Так что решил сразу замахнуть PSM. Станок сразу запустился. Осталось только загадкой, почему неисправный PSM в соло вчера показывал "-". Сегодня запустил на операционном столе и вижу "1", точно так же в соло. Вобщем пока свяжусь с фануком, пока уладим административные дела, пока проплатим, попробую в нем аккуратно поковыряться.
    • aalex_b
      Добрый день. ЧПУ TNC426. Станок с поворотной головой: есть вертикальное положение и есть горизонтальное. Так же поворотный стол, ось С Вышел из строя HDD. Восстановил данные через акроникс, сделав образ с соседнего аналогичного станка. Станок поехал, все зашевелилось Но теперь не знаю, как настроить ему точки смены инструмента, трансформацию и поворот оси C. Где подсмотреть инструкцию, что измерять и как измерять, куда вносить данные, в какие параметры. Прошу совета и помощи. Никогда это не делал.
    • Jesse
      За прошедшее десятилетие (ухх, как же время летит!) уже были вопросы про локальные пластические деформации в статическом расчете и про локальные формы потери устойчивости. В обоих случаях на все эти "локальности" можно подзабить. В первом случае у меня даже шаблонная фразочка есть, которую я в отчёты вставляю, ссылаясь на ГОСТ Р 57700.10-2018. Это всё хорошо. Но что у нас с цикликой? К примеру, есть вал насоса, который в процессе работы изгибается. В валу есть шпоночные отверствия, всякие переходы вплоть до радиуса R=0.25 мм и прочая мелкая ересь, где развиваются большие напряжения, превышающие предел выносливости материала.. В то время как в основной толще материала напряжения на порядок меньше предела выносливости и там всё ок. Как быть в этой ситуации? Ведь разрушение в процессе многоцикловой усталости происходит в результате зарождения и роста микротрещин. То есть по идее в этом радиусе R=0.25 мм трещинка пойдёт и разрушит весь весь вал за условные 10^12 циклов? Или не разрушит? Если не разрушит, то как обосновать, что не разрушит? С точки зрения физики/МДТТ мы знаем, что в статике у пластичного материала в малой области превысится предел текучести, появится небольшая область течения, и на этом всё. "Пластика" дальше не пойдёт. МОжно даже просчитать и проверить для успокоения души, что пластических шарниров не будет. Но в многоцикловой усталости мы ничего расчетом проверить не можем как все эти "неприятные локальности" себя поведут за 10^12 циклов. Только кривые Веллера и т.п. Ну и результаты упругого расчета..   Какой эмпирико-нормативный опыт есть у человечества, чтоб показать, что разрушения и катастрофического роста трещины НЕ произойдёт за большое кол-во циклов, если в небольшом объеме материала по результатам упругого расчета напряжения превышают предел выносливости?
    • malvi.dp
    • Srgwell
      Библиотеки не все подключены. Там другие какие то были включены. При чем сбиваются иногда
    • Snake 60
      @clavr  Попробовал в 2024-м так и есть, не хочет перепривязывать размеры, настройки не нашел :(
    • Snake 60
    • gudstartup
      @Alexey8107 учитывая то что иногда станок все же включается то похоже на плохой контакт или высохшую емкость у нас на старом svm альфа были случайные ошибки 8 9 именно из за емкости. фанук их умудрился так замаскировать между  двумя  разъемами еле нашли,,,
    • vad0000
      DELEM предлагает такой метод Приходит партия металла, Вы в ЧПУ вводите уголок 100*100., и получаете развёртку. Изготавливаете ее, и далее гнете. Одна сторона у Вас получится 100, если конечно правильно настроен упор, а другая никогда не получится 100, либо больше, либо меньше. Cybelec для каждого материала предлагает 10 различных поправок. Т.е. согнул один раз уголок, и получил поправку на всю партию металла. Пришла новая партия, согнули ещё один уголок. Все понятно?
×
×
  • Создать...