Перейти к публикации

Расчет свободной сверзвуковой неизобарической струи


Рекомендованные сообщения

Расчитываю струю из сопла. Задаю параметры потока (скорость, давление и температуру) на куске сферы, образованой линией раствора сопла, благо на ней они равномерно распредеоены по поверхности (тут сложно поянть, но кто в этом разбирается, догадается о чем речь. Могу выслать риунок). Ну так вот, расчет произвожу Ansys CFX, качествеено картинра правильная, хочу сравнить с экспериментом, для этого необходимо узнать параметры на срезе.

Вопрос: Как пересчитать параметры со сферы на срез сопла?

P.S По идеи нужны газодинамические таблицы со сначением функций q(M), P(M) и т.д. У меня их нет. Может кто-нибудь знает путь попроще?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Не совсем понял, где Вы задаете параметны потока, рисунок действительно не помешал бы...

А что касаемо газодинамических функций, то, право слово, странно слышать о таблицах в наш XXI век:

post-7996-1170407843_thumb.png

Изменено пользователем Mottle
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Блин, с рисунком не поучилось. Как его вставить? Нажимаю вставить рисунок, получаю URL, а как путь то к нему написать с диска C:\ ?.

За формулы спасибо, только они дают значения параметров на оси сопла, то есть в одной точке, но так как сопло имеет угол раствора Beta (в моем случаи 15 градусов), то параметры распределены по срезу сопла нераномерно (вот рисунок бы). Есть другая формула:

(R*/R(Beta))^2=q(M)=M*((k+1)/(2+(k-1)*M^2))^(k+1)/(2*(k-1))

Но при попытке выразить из этой фукции M(Beta, R(Beta)) получим в лучшем случае полином 5 степени (это при k=1.4), в других случаях получаем то, что вообще не имеет никакого названия и определения (полином с нецелыми степенями зависящими от k). Вот тут то и нужны эти хитрые таблицы.

Мне бы формулу попроще, чтобы зная Vmax на оси сопла, узнать распеределения всех параметров по срезу сопла. Или узнать как перевести параметры со сферы на срез (нужен рисунок)

Изменено пользователем dmiantosha
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Блин, где эта кнопка, у меня есть: всавить изображкние, вставить e-mail, вставить ссылку, а кнопку добавить файл не могу найти. Извините за лаймерство. Помогите найти ее.

Изменено пользователем dmiantosha
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

внизу есть Прикрепление файлов

потом "Browse", выбрат файл, дальше "добавть файл"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не знаю, что делать. У меня нет такой кнопки. Я вижу ваше сообщение, нажимаю ответить, появляется окошко, в котором я сейчас пишу, но кнопки этой нету. Может я вам не e-mail скину, а вы ее поместите на форуме и там сразу все станет понятно. Я просто уже не знаю, что делать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот теперь все станет понятно. На дуге ВС (в трехмерном случае это конический сектор сферы) образованой вращением линии соединяющей точку В и источник, векторы скорости постояны по величине и направлены по нормали к поверхности куска сферы. Давление и температура на всем этом куске равномерно расперделеены, то есть равны во всех точках куска сферы. На самом срезе сопла ВА скорость распределенна не равномерно, из-за раствора сопла Beta и имеет примерно такой вид как на рисунке. Давления и температура, также не равномерно распределенны на срезе сопла. Распределение параметров определяется по той формуле какую я приводил ранее. Поэтому удобно задать все парамтры истечения на этом куске сферы, но вот чтобы проверить результаты расчета, мне необходима знать значаения параметров на срезе (достаточно только на оси), то есть получается обратная задача, замкнутый круг.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

dmiantosha

А почему бы не включить в расчетную область сверхзвуковую часть сопла?

А в критике можно приближенно дать постоянные параметры.

При этом поток к выходу из сопла выстроится сам как надо.

Эсли еще построить призмы у стенки сопла, то условия взаимодействия струи с окружающей средой будут промоделированы корректнее.

Я делаю так.

Изменено пользователем CadIntruder
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я так тоже делал, но мне это не очень нравиться, это дополнительный счет. На самом деле просто модель еще сделал с соплами только со срезом, также мне необходимо менять угол раствора Beta, и каждый раз переделовать сетку нет боьшого желания, ну и в критике параметры близки к постоянстиву, но это не совсем так, хочеться получить более точный результат.

У вас есть эмпирические формулы размеров первой бочки в струе? Мои не очень внушают доверие.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

dmiantosha, прости, немного не потеме, если память не изменяет наберешь немного постов и сможешь добавлять рисунки так как ты хочешь, кнопка появится

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, точно, кнопка появилась, ну тогда покажу струи.

post-11159-1170521082_thumb.png

post-11159-1170521274_thumb.png

Изменено пользователем dmiantosha
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну так что, никто помочь не может? Да понемаю, вопрос теоретический.

Более конкретно: известны параметры в точке C, необходимо узнать их в точке A.

Изменено пользователем dmiantosha
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробуйте поискать атлас осесимметричных сопел. В свое время в МГУ методом характеристик были рассчитаны сопла под разные числа M и показатели адиабаты. Руководил работами Пирумов, если я не ошибаюсь. Могу посмотреть точнее. Там есть все параметры как на оси так и на срезе. Завтра посмотрю еще одну книжку - там что-то про двухмерку говорилось.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Метод характеристик не подходит нужно с экспериментом сравнить. ( а где поискать таблицы, в наше (унивеситетской такого наверника не)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

насколько я понял, проблема в задании ГУ на Inlet? при чем здесь эксперимент? Метод характеристик для сопла дает неплохие результаты. Я думаю, ему можно доверять. Единственный минус - не считает погранслой. Кстати, погранслой в вашей модели присутствует на inlet?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну примерно, да. Я получил результат (расчет). Хочу сравнить с экпериментом. В 80-е годы на эту тему провели множество экспериметов, получили эмпирические формулы, очень хорошо согласованые с экспериментом. Дело в том, что в эмпиических формулах все параметры потока взяты на оси сопла на срезе сопла, а я задаю их, ввиду простоты, на сфере.

Я не знаю как соотнести эмпиричские данные с моим расчетам, так как использую другую точку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Killerchik
      Погодите, но ведь описанный способ никак не затрагивает отсчёт ячеек - станок просто не будет брать или ставить инструмент в ячейки 2, 4, 6 и т.д. - не потому, что не сможет, а потому что не захочет :)
    • gudstartup
      как он будет считать через 1 инструмент если оборот редуктора мотора равен 1 позиции магазина ??? кто заставит плк пропускать счетный импульс и не индексировать гнездо магазина??
    • Viktor2004
      у меня все такие. Думаю будет работать нормально
    • gudstartup
      этот способ не будет работать если позиция магазина считается двумя индуктивными датчиками как на дешевых станках ведь если поставить 12 мест то отсчитав половину барабана плк подумает что следующий первый а это физически будет 13. если энкодер мотора в градусах считает тогда да он просто будет считать через 1 ячейку
    • gudstartup
      телеграммы формирует smc датчик вообще 1vpp он телеграммами не занимается но лучше конечно оба хвоста проверить
    • gudstartup
      а как он развалится если вы на нем фактически не работаете ... сколько моточасов он у вас отработал за 8 лет? на 8 рассчитывают станок 24\7 безаварийной работы а потом как вы выражаетесь полная мехатроника даже подшипника в осевых моторах менять приходится и тормоза на гравитационных осях а швп и опорники это уж само собой.    
    • mnerno
      @gudstartup А кабель от SMC20 к энкодеру? Он тоже тогда получается под подозрением.. Вообще я энкодер смотрел вчера осцилографом и сигнал немного шумноват, но тут мог источник питания подкидывать я импульсным не сильно шикарным лабораторным его питал. Синусы на месте обоих каналов и референтный и готовность возвращает.
    • Viktor2004
      Можно. Но для этого надо долго возиться с программой ладдера производителя и доводить ее до ума. И для каждого станка все это индивидуально. А я привел способ быстрый и простой
    • gudstartup
      @mnerno энкодер телеграммы отправляет но они доходят иногда в искаженном виде и это обычно из происходит из за кабеля особенно если он порядочной длины. свойства кабеля на вч вы поверить не сможете а мультиметр показывает только целостность проводников. проверите кабель потом останется только сам энкодер так как smc20   вы уже меняли.    
    • Горыныч
      И это прекрасно, что вы имели много интересных предложений за разные деньги, но выбрали то, что выбрали. Это просто неоценимый опыт :) К следующим закупкам будете подходить более осознанно.   Я всегда готов обсудить новые закупки. Но откатов у нас нет, совсем нет. Я мзду не беру и не даю, мне за державу обидно!
×
×
  • Создать...