Невозможно проконтролировать посадочный размер в корпусе

[Гаечка 14]

В корпусе имеется отверстие 26Н7 для посадки покупного двигателя. Изделие точной механики. На рис. с этой стороны будет зубчатое соединение трибки вала двигателя и колеса. По другому размер задать нельзя (например, радиусом), потому что посадочный размер двигателя соответствующий- задан диаметром.

А контролеры в цехе не смогут этот размер проверить с этой стороны корпуса, с другой смогут. Что делать?

[Богоманшин Игорь 295]

Как вариант - сделать двусторонний калибр - ПР-НЕ, если есть привязка к другим поверхностям - заказать более сложное приспособление

[Tjart 0]

Вообще вопрос чисто технологический.

Если Вы не технолог, то переведите стрелки на них (технологов).

А если по делу - контролировать калибром с обратной стороны.

Или с помощью измерительной машины.

Можно на станке с помощью датчика, центроискателя или еще чего придумать.

Наверняка можно придумать еще десяток способов.

[Гаечка 14]

2 Tjart

Эх... у нас ведь конструктор- "и швец, и жнец, и на дуде игрец!", все с нас спрашивают!

[Богоманшин Игорь 295]

Вопрос, скорее, организационный - у контролера (девушки/бабушки со средним образованием) должен быть надёжный метод определения годности изделия и соответствующий инструмент. Поэтому, если изделие массовое или дорогое, есть смысл изготовить приспособление, точно повторяющее все присоединительные - монтажные размеры покупного двигателя.

[Racer 0]

Такие моменты лучше всего обходить конструктивно,тем более что если часть отверстия будет срезана

до окончательной обработки то диаметр в срезанной части точно будет отличаться в меньшую сторону

из-за отжима режущего инструмента. Отюда если деталь не отливка то можно контролирвать между операциями, те до выборки кармана. Иначе КИМ.

[Гаечка 14]

Это 2 опытных единичных комплекта. Пойдёт ли массовое производство, под вопросом, все зависит от заказчика. Думаю, при массовом производстве, в цехе точно изготовят приспособление для проверки.

А пока как действовать? Как вариант, из цеха хотят принести журнал с отклонениями, где напишут: " На таком-то участке размер Ф26Н7 не контролировать." Это где невозможно проверить. Стоит ли нам подписывать разрешение на отклонение в журнале?

Этот корпус полностью механически обрабатывается. Но на будущее его и литьем будут изготавливать.

Спасибо за ответы. Они важны для меня. Если у вас какие-то ещё есть варианты решения этого дела, напишите, пожалуйста.

[kvin 70]

А так уж необходим этот размер на данном (срезаном) участке. Может его заведомо увеличить на 0,2...0,5 мм.

[VOV67 1]

Из картинки не очень понятно как крепится двигатель, Д небольшой ширина посадочного пояска у двигателя не больше Д поэтому логично увеличить диам как предл kvin ,"Такие моменты лучше всего обходить конструктивно,тем более что если часть отверстия будет срезана"-Racer

[ZTL 0]

КТО проектировал корпус?

КТО имел в виду покупной движок?

КТО должен представить себе все стадии изготовления и сборки изделия?

КТО должен предусмотреть возможность контроля ответственных размеров?

"КОНСТРУКТОР - КТО ОН ?"

Мало дитя родить - его взрастить надо, ИМХО.

НЕ НАДО ВЕШАТЬ НА ВЕСЬ МИР СОБСТВЕННОРОЖДЕННЫЕ ПРОБЛЕМЫ !

[Alisa 7]

Tjart всё выложил. Поставьте на координатку, на которой растачивали, и прощупайте комплектным щупом (если есть) в присутствии ОТК (или лица, его заменяющего).

Такие отверстия делаются обычно развёрткой, а она Н7 обеспечивает. Пишите в чертеже: "Допуск отверстия Ф26Н7 обеспечить инструментом". При такой записи контролируется размер развёртки, а здесь всё просто.

[Presto 0]

Не понял, в чем проблема? Можно двухточечным или трехточечным нутромером.... А у Вас на предпрятии метролог есть? Вообще-то это его задача, он должен знать чем и как мерить.

[Alisa 7]

Нутромером может не получиться - часть отверстия вскрыта уступом. Хотя, если там, где эскиз, посадка не важна, то можно попробовать.

[Гаечка 14]

Назначение этого точного отверстия в корпусе - обеспечить правильное расположение корпуса двигателя, для чего задан точный допуск на размер. Это изделие точной механики, спецтехника. Отклонение допустить нельзя, т к это единственная поверхность, обеспечивающая соосность вала двигателя, на которую насажена трибка. Последняя находится в зацеплении с зубчатым колесом. Из рис видно. С противоположной стороны двигатель крепится своим посадочным фланцем к корпусу винтами.

Вообще в этой части у нас находится редуктор, понижающий частоту вращения, подаваемую на входной вал, чем обеспечивает устойчивую работу механизма. Колесики- миниатюрные, если вдруг произойдёт перекос и эта часть выйдет из зацепления, не дай бог, при работе. Изделие это очень ответственное, сбой в работе может привести к людским травмам, гибели, и не одного человека. Это пульт управления.

Не надо говорить, что мы кому-то проблемы придумываем. Наоборот, мы всегда идем навстречу производству: приходим по первому зову и пытаемся разобраться. Хотя есть такие конструкторы, которым звонят из цеха, просят разобраться, что-то пересмотреть, а они ни за что не идут в цех, говорят: «Делайте так, как по чертежу и никаких рассмотрений!». У нас такой есть товарищ. Удивляюсь его черствости, порой: даже не смотрит чертеж, не соотносит с ответными деталями, как это повлияет на сборку, у него даже халата в цех нет.

А у меня характер спокойный и мягкий, у меня есть желание помочь. Помню, собирали изделие, я рядом все время сидела, сборщик мне даже сказал: «Давай, Олимпия, ты мне будешь говорить, какие винты и шайбы куда ставить в корпусе и крышке, а я буду крепить.» (чтобы в чертеж постоянно не смотреть).

Но если дело касается ответственного изделия, то я каждую мелочь перепроверю. Поэтому я и создала эту тему, чтобы выслушать мнения и советы специалистов. Давайте не будем обвинять, а вместе разбираться.

[mech 1]

Как вариант, если деталь не сделана.

Сделать отверстие, померить его, срезать все лишнее.

[Klinok 0]

Хорошие рекомендации дала Alisa (координатный станок, в данном случае, выход из положения).

Не совсем понятно почему нельзя для удобства задать радиуса, как технологический размер, ГОСТом это допускается.

Для серийного производства однозначно придется разрабатыват предельный калибр, если невозможно, то специальное приспособление для контроля этого диаметра.

Изменено 27 августа 2008 пользователем Klinok

[Booster 103]

Надо было после расточки позвать контролера и в его присутствии центроискателем промерять.

Еще вариант: производственники знают возможности окрестных производств, может у кого есть мощная метрология и калибры нужного диаметра найдутся на время.

[zemlyak 6]

Есть два подхода к контролю качества продукции.

Первый- отечественный, когда тупо меряются все размеры, включая фаски (любимое занятие военпредов),

второй- метод браковки-"пойдёт-не пойдёт".

Предлагаю сделать калибр, имитирующий посадочные размеры двигателя и воспользоваться вторым способом контроляю