Прочностной расчет детали

[ssv22 16]

Добрый всем день!

Судя по формулам сопромата, при прочностных расчетах термообработка материала никак не учитывается.

Вот попалась статейка:

"...Модуль упругости является важнейшей характеристикой упругих свойств металла.

По физической природе величина модуля упругости рассматривается как мера прочности связей между атомами в твердом теле.

Эта механическая характеристика структурно нечувствительна, т. е. термическая обработка или

другие способы изменения структуры не изменяют модуля упругости...

"

Вопрос:

если взять две пластинки из стали 45, например, с одинаковыми размерами(1ммх10ммх50мм), одну из них термообработать, допустим закалить.

При одинаковых условиях нагружения прогиб у них тоже будет одинаковый?

Имеется ввиду один конец пластинки закреплен, на другой действует сила - расчет на изгиб.

[dimcher 0]

В теории конечно будет одинаков. Но только в упругости, т.к. термообработка не повлияла на упругие свойства, а вот пластические свойства видимо изменятся. Если в конструкции возникнет пластичность, то результат уже будет отличаться.

[Гаечка 14]

Интересный вы вопрос задали . Для того и назначают термообработку, чтобы придать поставляемому материалу требуемые свойства:микроструктура стали при поставке одного состава, а в своих критических точках при термообработке претерпевает изменения, углерод меняет структуру, ну думаю, вы и сами это знаете - происходит повышение или понижение твердости, пластичности, вязкости.

[ssv22 16]

Интересный вы вопрос задали . Для того и назначают термообработку, чтобы придать поставляемому материалу требуемые ...

<{POST_SNAPBACK}>

А вот недавно нашел:

Похоже что-то не то в сопроматовском королевстве... :-)

[ak762 315]

Прикрепил бы линк на книгу тогда и другим почитать можно будет

[ssv22 16]

Прикрепил бы линк на книгу тогда и другим почитать можно будет

<{POST_SNAPBACK}>

Вот плиз:

"

Name: kravchuk.rar

URL: <noindex>http://listlib.narod.ru/meh/kravchuk.rar</noindex>

Size: 1045024

Create time: 10.10.2006 07:49:58

Complete time: 10.10.2006 07:50:05

Referer: <noindex>http://listlib.narod.ru/meh/kravchuk.rar</noindex>

"

Попутный вопрос: какие-то проблемы с Acrobat`ом: выделяю текст, копирую сюда в пост и в Word пробовал - вставляет в какой-то кодировке непонятной, никак не могу победить:-(

[Galitsky 5]

Похоже что-то не то в сопроматовском королевстве... :-)

<{POST_SNAPBACK}>

- а что Вас смущает-то? "...изменения структуры не изменяют модуля упругости" - по-Вашему, модуль упругости - это всеобъемлющая характеристика материала, а расчет на статику в упругой области - единственно возможный вид расчета?

[ssv22 16]

- а что Вас смущает-то? "...изменения структуры не изменяют модуля упругости" - по-Вашему, модуль упругости - это всеобъемлющая характеристика материала, а расчет на статику в упругой области - единственно возможный вид расчета?

<{POST_SNAPBACK}>

Вопрос на вопрос - хм, интересный стиль общения...

Вы сначала ответьте на вопрос мой:

прогиб пластинок одинаковый?

И сырой и каленой и отожженной?

Причем здесь виды расчета?

Я имею ввиду обычный всем известный сопромат, чему нас учат в Вузах.

[Galitsky 5]

Вам уже ответили:

Если в конструкции возникнет пластичность, то результат уже будет отличаться.

<{POST_SNAPBACK}>

Еще один вопрос - в Вашем ВУЗе на лекциях по сопромату разве не давали определение модуля Юнга? Также - не знакомили ли Вас на этих лекциях с понятием пластичности? Диаграммой растяжения? Не говорили фраз вроде "данное уравнение справедливо для упругой деформации"?

Откройте классическую книжку по сопромату - Тимошенко, второй том, девятая глава - "Деформации за пределом упругости". Это что, - не всем известный сопромат, которому учат в ВУЗах?

[Гаечка 14]

Вообще-то термическая обработка и поверхностное упрочнение - разные вещи: при термообработке меняется внутренняя микроструктура материала.

[Max KZK 2]

прогиб пластинок одинаковый?

В пределах упругой деформации одинаковый.

И даже устойчивость они потеряют при одинаковой нагрузке.

[ssv22 16]

Следовательно, вывод: по Сопромату термообработка материала не нужна вообще...

все можно расчитывать в "сыром" виде %-)

Но ведь люди пишут книги, изучают... (см. post №6)

Неспроста все это...:-)

[Max KZK 2]

Ну говорят же вам, что Е - не единственная характеристика материала!

Деформируются они одинаково, но сломаются/необратимо деформируются при разных нагрузках.

А в случае, когда определяющим критерием является потеря устойчивости, тогда она действительно не нужна. Разве что, напряжения снять.

[ssv22 16]

Ну говорят же вам, что Е - не единственная характеристика материала!

<{POST_SNAPBACK}>

А именно? Что-то Вы говорите, а не называете их.

Может еще и расчеты другие(секретные) есть?

[Galitsky 5]

<noindex>http://ru.wikipedia.org/wiki/Предел_текучести</noindex>

<noindex>http://ru.wikipedia.org/wiki/Статическое_растяжение</noindex>

- А пока отложите книгу Кравчука в сторону и достаньте конспект лекций по сопромату, вряд ли найдутся желающие цитировать учебник главами на форуме...

[ssv22 16]

Я и сам могу кучу ссылок выложить.

Но там же опять те же слова о не влиянии ТО и тд.

Насчет напряжения это все понятно.

А вот насчет прогиба(перемещений)...

Вот например:

берем нож и начинаем им резать хлеб или открывать консервы.

Хороший нож - хорошо "работает", а плохой нож - гнется, извините, как сопля :-(

А материал один и тот же.

Такое ощущение, что сопромат придумали до того как открыли термообработку металлов :-) Или наоборот...

Учитывает же спромат к примеру концентраторы напряжений!

А термообработка - как бедный родственник выглядит :-)

PS. не забывайте! это все-таки флейм, близко к сердцу не надо принимать :-)

[Max KZK 2]

Йопт.

Хороший нож выдержал нагрузку, плохой нет. Там же нагрузки одинаковые, а не деформации.

Действительно, бегом за конспектом!

[ssv22 16]

Хороший нож выдержал нагрузку, плохой нет. Там же нагрузки одинаковые, а не деформации.

Действительно, бегом за конспектом!

<{POST_SNAPBACK}>

Я об этом же и говорю: нагрузки одинаковые, а прогиб разный.

Нож не ломается! Значит доп.напряжения не превышены.

Где в сопромате указание на то, что надо деталь термообработать?

И что я увижу в конспекте: "ТО не влияет на модуль упругости?"

[Galitsky 5]

Нож не ломается! Значит доп.напряжения не превышены.

<{POST_SNAPBACK}>

-а какие напряжения Вы называете допускаемыми? Напряжения<предела текучести? Или напряжения<предела прочности???

...или напряжения<модуля упругости??????

[ssv22 16]

Ну и ну!

Это не я называю или назначаю допускаемые напряжения!

Это солромат!

Кому бежать за конспектом?