Перейти к публикации

Импортозамещение новозеландской петли. Нужна помощь в разработке.


Рекомендованные сообщения

Собственно петля на фото.

Задача изготовить из Д16. Я планирую собирать все соединения на болт (внутренний шестигранник) и гайку с нейлоновым кольцом. Между трущимися деталями буду прокладывать шайбы из фторопласта как на рисунке.

 

Так же в петле присутствуют сферические шарниры как верно реализовать абсолютно не представляю. Прошу помощи в разработке.

 

Петля производства Manfred Frank на их сайте можно есть хорошие иллюстрации.

 

Яндекс диск с фотографиями.

 

JWYHSdr-Eiltxwdisk?ncrnd=563409&status=ok&idApp=client

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
4 минуты назад, Kasta20 сказал:

И как обычно максимально дешево. 

Ага. Настолько дешево, что купили только одну петлю, которую даже разобрать жаба душит.

И хотите получить что-то стоящее? Ну-ну!

 

Вы меняете материал и меняете технологию Это вообще другое изделие.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Ветерок сказал:

Ага. Настолько дешево, что купили только одну петлю, которую даже разобрать жаба душит.

И хотите получить что-то стоящее? Ну-ну!

 

Вы меняете материал и меняете технологию Это вообще другое изделие.

Товарищи знатоки, может лучше тогда слиться с это работы и передать ее другому?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

какой бюджет сей затеи? Будет ли внятное ТЗ кроме картинок?

Если тупо передрать внешний вид, а там хоть из доширака с клеем лепить будете то с Вас либо образец для совершения над ним акта вандализма, либо подетальные эскизы с примерными размерами

Изменено пользователем maxx2000
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Kasta20

Постарайтесь донести до Вашего руководства, что задёшево подобные вещи не делаются. @Богоманшин Игорь абсолютно прав - потребуются ресурсные испытания, т.е. нужно будет изготавливать свой стенд, или искать где-то на стороне. У меня вообще ощущение, что у производителя по технологии предусмотрена непростая термичка, а её Вы даже с натурным образцом не "раскусите".

И ещё - посмотрите, есть ли у данного изделия китайские аналоги. Если нет - это плохой знак, значит у китайцев не получилось передрать, или не стали связываться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, maxx2000 сказал:

какой бюджет сей затеи? Будет ли внятное ТЗ кроме картинок?

Если тупо передрать внешний вид, а там хоть из доширака с клеем лепить будете то с Вас либо образец для совершения над ним акта вандализма, либо подетальные эскизы с примерными размерами

Бюджета нет. Знакомый притащил с криком нарисуй ты же шарит. 

13 минут назад, NGM сказал:

@Kasta20

Постарайтесь донести до Вашего руководства, что задёшево подобные вещи не делаются. @Богоманшин Игорь абсолютно прав - потребуются ресурсные испытания, т.е. нужно будет изготавливать свой стенд, или искать где-то на стороне. У меня вообще ощущение, что у производителя по технологии предусмотрена непростая термичка, а её Вы даже с натурным образцом не "раскусите".

И ещё - посмотрите, есть ли у данного изделия китайские аналоги. Если нет - это плохой знак, значит у китайцев не получилось передрать, или не стали связываться.

Аналогов нет. Нашёл на я поиском сайте эти петли но оказалось что это официальный дистрибьютор. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Kasta20 сказал:

Знакомый притащил с криком нарисуй ты же шарит.

"Скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты." (с)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прикольный механизм. Передрать в 3D никаких проблем, как и переделать на полностью металл. Но тогда сама петля будет изрядно дорогая, много фрезеровать. Если лить - тоже вполне можно, ну нужны довольно замороченные литъевые формы, с закладными. Пластик тоже непростой под это дело идет, сталкивался с подобным. Без бюджета за такое браться странно. Начертить (смоделировать) и расценить это уже очень дофига недешевых трудозатрат, зачем вам оно?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Kasta20 сказал:

Я так понимаю вы за вариант слиться?

Точнее - благоразумно устраниться. Ибо механизм не поддаётся дешманскому копированию - специально так разработан, несмотря на внешнюю простоту.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так может и сама петля держит дешман нагрузку, а тут уже чуть ли не суперсплавы предлагают...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, AlexKaz сказал:

Так может и сама петля держит дешман нагрузку, а тут уже чуть ли не суперсплавы предлагают...

100 кг заявляется. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Kasta20 бюджета нет, и как я понял Вам нужна 3D модель со схожими геометрическими размерами деталей.

стоимость моделирования по образцу составит исходя из расчёта 1 час работы 500р

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, Вы если сборку замоделите, можно уже будет уже делать силовой расчёт и по реакциями прикидывать какие нагрузки в шарнирах и напряжения в сечениях. Может быть не всё так страшно, и на пластике попроще будет работать. Где-то утолщить, где-то поставить металл (на тягу). И только.

А угадать по фотографии выдержит или нет - не получится.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Kasta20 сказал:

Потребность этих петель не большая, но есть. Материал выбирает заказчик.

https://manfredfrank.com/

 

На сайте производителя есть анимация ее работы.

Я как то питонил для сайта, который делал петли и там вроде не было варианта 10 кг даже если речь шла про дверки кухонных шкафов. Я б понял пафос если бы цифра была 10 тонн. 

Но я вот точно вижу где вы свернули не туда - ребята в оригинале выруливают на объёмах и это видно, а начнёте дюралевые кубики фрезеровать даже эффективно поймете что такое нормоминута работы фрезерного станка (впрочем тоже вряд ли) 

4 часа назад, NGM сказал:

@Kasta20

Постарайтесь донести до Вашего руководства, что задёшево подобные вещи не делаются. @Богоманшин Игорь абсолютно прав - потребуются ресурсные испытания, т.е. нужно будет изготавливать свой стенд, или искать где-то на стороне. У меня вообще ощущение, что у производителя по технологии предусмотрена непростая термичка, а её Вы даже с натурным образцом не "раскусите".

И ещё - посмотрите, есть ли у данного изделия китайские аналоги. Если нет - это плохой знак, значит у китайцев не получилось передрать, или не стали связываться.

Эм... Это в каком месте тут термичка? Деталь из полимеров на 90%

Ах да. Автор, знаете зачем механизм именно такой и почему? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Собственно вопрос. Импортозамещение-то в связи с чем нужно? Их купить нельзя? Или дорого?

Если первое - то заказчику надо понимать, что ваши несколько штук выйдут ещё дороже. Потому что не серийное производство. Ещё и реверс-инжиниринг.

Если заказчик тупо хочет сэкономить, то шли его лесом и никогда больше с ним не связывайся. Кроилово ведёт к попадалову. А крайним тебя назначат. Смекаешь, почему?

Изменено пользователем Udav817
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Udav817 сказал:

Собственно вопрос. Импортозамещение-то в связи с чем нужно? Их купить нельзя? Или дорого?

Если первое - то заказчику надо понимать, что ваши несколько штук выйдут ещё дороже. Потому что не серийное производство. Ещё и реверс-инжиниринг.

Если заказчик тупо хочет сэкономить, то шли его лесом и никогда больше с ним не связывайся. Кроилово ведёт к попадалову. А крайним тебя назначат. Смекаешь, почему?

В целом я уже слился.

10 часов назад, KorovnikovAV сказал:

Я как то питонил для сайта, который делал петли и там вроде не было варианта 10 кг даже если речь шла про дверки кухонных шкафов. Я б понял пафос если бы цифра была 10 тонн. 

Но я вот точно вижу где вы свернули не туда - ребята в оригинале выруливают на объёмах и это видно, а начнёте дюралевые кубики фрезеровать даже эффективно поймете что такое нормоминута работы фрезерного станка (впрочем тоже вряд ли) 

Эм... Это в каком месте тут термичка? Деталь из полимеров на 90%

Ах да. Автор, знаете зачем механизм именно такой и почему? 

Не 10 кг а 100 кг. У производителя есть петля и до 400 кг если я правильно понял.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • sippovich
      Добрый вечер Уважаемые Форумчане,нет ли ни у кого инструкции по восстановлению нулевых точек револьверной головы на станки серии TF и TD серии Fanuc? Заранее благодарен.
    • Heroend
    • ДОБРЯК
      А выкинуть строчку и столбец  это не закрепление? :=)
    • nicomed
      @Kelny  То что,Вы, описали это варианты, а как я понял, @Евдоким Жаркий требуется именно комплекты. Как я понимаю различие: Балка может быть и катанного профиля или гнутого, но она может быть только одна. - это варианты , и, они, не исключают комплекты сменных частей. А, к примеру у заказчика есть три домкрата, и, в процессе эксплуатации зацепа, в разных ситуациях, может использоваться разный тип домкрата. У каждого домкрата свое посадочное место, и для него уже заказчик, будет менять пятки зацепа. Т.е. у него их (пяток) столько, сколько типов домкратов. И это у же комплекты сменных частей. Резюмируя - варианты это еще на уровне изготовителя, а комплекты на уровне заказчика (эксплуатации).       
    • maxx2000
      пусть так это тебе и продолжает казаться, для меня например всё ясно как божий день. Есть вещи которые требуют понимания. Я не ставлю своей задачей выдать набор кнопок, а лишь указать возможный вектор решения задачи. Артас обрабатывает по нормали к элементу(поверхности), а надо обрабатывать вдоль оси Z РП элемента которая должна совпадать с осью Z станка. Он намного ближе к понимаю 5 осевой обработки чем может казаться со стороны.   а зачем его разворачивать? разворачивать надо с конкретной целью. Боком режет, и пусть себе режет.
    • Heroend
      Добрый день! Сел за изучение FS и решил смоделировать настоящую АВО типа БАВО-К. В процессе были некоторые проблемы, но все решалось постепенно. Однако, так и не смог исправить одну ошибку, которая портит весь расчет. Ахиллесовой пятой моего моделирования стала 3-х ходовая теплообменная секция АВО, при входных данных P=3,2 МПа, T газа = 160 С (взятых с работающего оборудования) расчет заканчивается досрочно, с ошибкой "Твердое тело расплавилось". Во время самого расчета система набирает безумное давление (смотрел по дополнительному окну), причем как только я не игрался с расходом, динамика ошибок остается та же.  Может кто-то подсказать из-за чего может быть такая проблема?  
    • Jesse
      скорей всего ДК - это какое-то "общее" требование для всех роторных машин, где есть вал..) вот и копипастят, сами не пойми чего. Ну я уже на 90% уверен, что ДК - это про гироскопику, когда достаточно большой диск кренится вдоль оси и создаёт "гироскопику" - момент, которые гнёт вал и искажает частоты. Наблюдается две ветви - т.н. "вилка". Если эти гироскопич-е эффекты пренебрежимо малы, то это уже не ДК, а просто зав-ть СЧ от оборотов..) Пока так.   да там и от скорости вращения ротора должна зависеть added mass; когда замедляется/ускоряется, везде разная масса получится.  Интересно, а можно из эксперимента определить added mass? ну типа тот же ротор постепенно разгоняешь, и смотришь как меняется основная акустическая мода по времени..
    • Orchestra2603
      @ДОБРЯК: Решил вашу задачку с одним элементом без факторизации...   Частоты:     Формы:  
    • vanek77777
      Вышли проект maxx2000, пусть покажет на практике как надо. А то он мастер размытых ответов) Иногда почему-то Кличко вспоминается, тот что мер Киева) Заодно я и может другие чему новому научимся) Прочитал несколько раз, вот ничего не понятно. Ради бога вышлите ему проект. Мне прям интересно, что имелось ввиду в этом послании
    • Orchestra2603
      Много делал расчетов для общей вибрации корпуса судна. Так вот мы просто вокруг корпуса делали объемную сетку и "заливали" ее элементами акустической жидкости (т.е. из степеней свободы только давление). Получался типа такого параллелипепеда из воды. В тех элементах, которые граничат с конструкции, там нужно включать расширенные набора степеней свободы (давление и еще пермещения), чтобы обеспечить совместность. Если объем достаточно большой, так что в модальнике видно, что на нектором отдалении от границ параллелепипеда давления падают, то размер этот параллелепипеда не влияет на частоты/формы. Знаю, что еще есть всякие полубесконечные специальные элементы, где на одной из граней можно сразу задавать асимптотические условия на бесконечности, но я такими не пользовался сам, так что не знаю, как оно работает. Еще надо понимать, что из-за вот этих интерфейсных элементов жидкости пропадает симметрия матриц, так что там есть еще вычислительные особенности для модальника.   Надо еще понимать, что для разных видов движений (т.е. по сути для разных форм колебаний, если мы говорим о вибрации) присоединенная масса будет отлисчаться. Существует,например, формула для присоединенных масс для поступательного движения циллиндра. И там для бесконечного объема жидкости вокруг циллиндра. Но понятное дело, что это не совсем то, что нужно.    Вообще, что касается гидродинамики (если она там есть), то это вообще отдельная история. Если объем там внутри насоса замкнутый (насколько я понимаю), и скорости существенные, то там куча всякого интеренсого может проиходить. Если прям есть задача или желание заморачиваться, то надо бы тогда и CFD посчитать. Представьте себе... Совсем недавно имел дело с расчетами динамики опорной конструкции для оффшорного ветрогенератора. И там под Cambell diagram они как раз имелли ввиду примерно такой же график!  По оси x - частота вращения, по оси y - частоты.  Там строят графики для частот возбуждения разных порядков (1P, 3P, 6P, ...), которые (ясен пень!) линейны относительно частоты вращения ротора. Еще рисуют горизонтальные прямые, которые соответствуют каким-то собственным частотам и ращным самым формам... Получается картинка, очень похожая на вашу! Я всегда считал, что Campbell diagramm - это про динамическую неустойчивость при вращательном движении. А тут вот - нет! Короче.. Всегда хорошо уточноить у заказчика, что конкретно они хотят получить. Очень может быть, что вам и не нужно сильно заморачиваться. 
×
×
  • Создать...