Перейти к публикации

Импортозамещение новозеландской петли. Нужна помощь в разработке.


Рекомендованные сообщения

Собственно петля на фото.

Задача изготовить из Д16. Я планирую собирать все соединения на болт (внутренний шестигранник) и гайку с нейлоновым кольцом. Между трущимися деталями буду прокладывать шайбы из фторопласта как на рисунке.

 

Так же в петле присутствуют сферические шарниры как верно реализовать абсолютно не представляю. Прошу помощи в разработке.

 

Петля производства Manfred Frank на их сайте можно есть хорошие иллюстрации.

 

Яндекс диск с фотографиями.

 

JWYHSdr-Eiltxwdisk?ncrnd=563409&status=ok&idApp=client

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
13 минут назад, Kasta20 сказал:

Собственно петля на фото.

Задача изготовить из Д16. Я планирую собирать все соединения на болт (внутренний шестигранник) и гайку с нейлоновым кольцом. Между трущимися деталями буду прокладывать шайбы из фторопласта как на рисунке.

 

Так же в петле присутствуют сферические шарниры как верно реализовать абсолютно не представляю. Прошу помощи в разработке.

 

Петля производства Manfred Frank на их сайте можно есть хорошие иллюстрации.

 

Яндекс диск с фотографиями.

 

JWYHSdr-Eiltxwdisk?ncrnd=563409&status=ok&idApp=client

Защёлки на Д16 работать не будут.

Или это не защёлки?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Kasta20 сказал:

в петле присутствуют сферические шарниры

На фото сферических шарниров не разглядел. Есть элементы деталей сферической формы. Но все шарниры осевые.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вопрос А зачем уже озвучен, но совершенно логичен. Вы это дело зачем собираетесь делать? Оригинал из полимеров - то есть присутствуют объёмы, из дюрали вы много не сделаете и будут они золотыми. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ветерок сказал:

И в чем смысл этого агрегата?

 

Это петля с грузоподъемностью 100кг и большими значениями регулировок.

1 час назад, Ветерок сказал:

На фото сферических шарниров не разглядел. Есть элементы деталей сферической формы. Но все шарниры осевые.

Согласен такое описание точнее.

 

1 час назад, KorovnikovAV сказал:

Ну вопрос А зачем уже озвучен, но совершенно логичен. Вы это дело зачем собираетесь делать? Оригинал из полимеров - то есть присутствуют объёмы, из дюрали вы много не сделаете и будут они золотыми. 

Потребность этих петель не большая, но есть. Материал выбирает заказчик.

https://manfredfrank.com/

 

На сайте производителя есть анимация ее работы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Богоманшин Игорь
2 часа назад, Kasta20 сказал:

Так же в петле присутствуют сферические шарниры как верно реализовать абсолютно не представляю.

Это токарные детали, далее фрезеровка лысок и отверстий. Вы сами будете делать? Если нет, обращайтесь, сделаем. Можно из Д16Т, можно из ПОМа, скорее всего, будет работать, как надо. Но это неточно, надо считать по нагрузкам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Богоманшин Игорь сказал:

Это токарные детали, далее фрезеровка лысок и отверстий. Вы сами будете делать? Если нет, обращайтесь, сделаем. Можно из Д16Т, можно из ПОМа, скорее всего, будет работать, как надо. Но это неточно, надо считать по нагрузкам.

Можете показать пример как это выглядит? Петлю мне запретили разбирать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Богоманшин Игорь
8 минут назад, Kasta20 сказал:

Можете показать пример как это выглядит?

Посмотрите в поиске "Винт откидной". В вашей петле так же, только наоборот, вместо стержня внутренняя резьба.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Kasta20 сказал:

Петлю мне запретили разбирать.

А как вы хотите строить модели? По фотографиям?

 

На сайте производителя, написано, что материал - нержавейка. Привет алюминию.

 

Если нагрузки большие, то по-хорошему надо считать прочность. Всего, включая резьбу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Ветерок сказал:

А как вы хотите строить модели? По фотографиям?

 

На сайте производителя, написано, что материал - нержавейка. Привет алюминию.

 

Если нагрузки большие, то по-хорошему надо считать прочность. Всего, включая резьбу.

Не вся же петля из нержавейки. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Kasta20 сказал:

Не вся же петля из нержавейки. 

Ну, да. Прокладки из чего-то другого.

25 минут назад, Богоманшин Игорь сказал:

Это токарные детали

Я бы сказал литые. Там даже линия разъёма формы видна везде.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Ветерок сказал:

Ну, да. Прокладки из чего-то другого.

На петле написан материал PA66+PA6 GF. Алюминий вполне его заменит. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Богоманшин Игорь сказал:

Посмотрите в поиске "Винт откидной". В вашей петле так же, только наоборот, вместо стержня внутренняя резьба.

Может тогда использовать шарнирный наконечник? И будет мне счастье.

1 минуту назад, Насибулла сказал:

На сайте 3д модели есть. Упрощенные, конечно, но уже кое что

Петля у меня есть в живую. Упрощенная не интересна ни в каком виде.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Богоманшин Игорь
4 минуты назад, Ветерок сказал:

Я бы сказал литые. Там даже линия разъёма формы видна везде.

Оригинал - да ,литые. Повторять на мелкой серии - мехобработкой из прутка. Повторять на большой серии - снова литье.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Kasta20 сказал:

И будет мне счастье.

Это вряд ли.

Такие нагруженные вещи надо проектировать, а не тупо передрать геометрию.

Изменено пользователем Ветерок
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Богоманшин Игорь
9 минут назад, Kasta20 сказал:

На петле написан материал PA66+PA6 GF. Алюминий вполне его заменит. 

Капролон будет стоить в три раза дешевле, например, пруток метровый ПА6 в Кирелесе 167 рублей, метр Д16Т того же диаметра 480 рублей. По долговременной стойкости я бы выбрал капролон, это навскидку, так то Ветерок прав, надо проектировать заново с проверкой по прочности и другим параметрам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Богоманшин Игорь сказал:

Оригинал - да ,литые. Повторять на мелкой серии - мехобработкой из прутка. Повторять на большой серии - снова литье.

Лучше и не скажешь.

 

3 минуты назад, Ветерок сказал:

Это вряд ли.

Такие нагруженные вещи надо проектировать, а не тупо передрать геометрию.

Проверять будем превышением  нагрузки. Не сломалась хорошо сломалась идем доделывать.

1 минуту назад, Богоманшин Игорь сказал:

Капролон будет стоить в три раза дешевле, например, пруток метровый ПА6 в Кирелесе 167 рублей, метр Д16Т того же диаметра 480 рублей. По долговременной стойкости я бы выбрал капролон, это навскидку, так то Ветерок прав, надо проектировать заново с проверкой по прочности и другим параметрам.

Задачи проектировать с нуля нет. Есть задача передрать. И как обычно максимально дешево. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Богоманшин Игорь
1 минуту назад, Kasta20 сказал:

Проверять будем превышением  нагрузки. Не сломалась хорошо сломалась идем доделывать.

ДЛя петли критична долговременная стойкость, нужны ресурсные испытания. 

Придавит кого-нибудь панелью, висящей на на импортзамещенной петле, поедете рукавицы шить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • boomeeeer
      @anykeyto Я не оператор. Настраивал работу этой функции на токарно-фрезерном, где нужно было позиционировать шпиндель, для нарезания пазов. Что такое G07 не знаю. Вот такой пример для фрезерного станка нашёл   G108 B0; переключение на ось B для управления положением; G68.2 X10 Y10 Z20 I0 J90 K0 Положение заготовки (10,10,20) Угол Эйлера для определения характеристической системы координат; G53.2 Управление направлением инструмента   G109 B0 - отключит режим
    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
    • AlexKaz
      Различают жёсткие и гибкие ротора. В данном случае вал жёсткий. Для него соответствуюшая формула. 4000 об/мин = 66.67 Гц, это ни о чём, эффекты для такой частоты почти не скажутся на жёстком роторе. Но проблема в том, что в лопаточных машинах (а насос на скрине наверное лопаточная?) собственные кратны числу лопаток. Я не разбирался в вопросе чтобы что-то здесь советовать. Лучше не спешить и внимательно почитать про модальный в лопаточных. Заодно проверить, а какое нагружение идёт в деталях насоса чтобы корректно выполнить престресс.
    • ДОБРЯК
      Хотите еще и матрицу масс изменить. :=) И сколько килограмм воды будете присоединять?  Опыт правильного моделирования, опыт расчета таких конструкций накапливается десятилетиями. Маловероятно, что кто-то на форуме будет вам объяснять как правильно моделировать, какие КЭ использовать, какие граничные условия задавать и т. д. Вы же всегда уклоняетесь от разговора на эти темы, даже для простых моделей.  Даже если перейдете на Ансис и не разберётесь в том, что он считает это не поможет вам написать грамотный отчет и объяснить грамотному заказчику, что вы там насчитали. Считает расчетчик, а программа это инструмент. Это только в рекламе пишут, что купите программу трехмерного моделирования, сделайте трехмерную модель, потом нажмите одну кнопку и на обычном игровом компьютере все посчитаете. Только в жизни все немножко иначе...:=)
    • Jesse
      Вот что у Биргера: Центробежные силы и индуцированный гироскопический момент зависят от квадрата частоты вращения вала   Хотя уже сама критическая частота зависит только от момента инерции колеса (альфа, бэта, гамма - это прогибы, углы поворота и прочая шелуха), т.е. частота вращения в формулу не входит, а всё определяется только моментом инерции Jm Ну у него рассматривается простая одномассовая система (фактически грузик на пружинке). Думаю поискать публикации.. мб где то раскопали аналитическую зависимость первой и высшей СЧ от частоты вращения для сложных систем. Хотя если выяснится что зависит,  всё равно обоснование придумывать придётся.  Эхх...
    • Fedor
      https://www.litres.ru/book/v-n-faddeeva/vychislitelnye-metody-lineynoy-algebry-65999878/  Ну и классику жанра :) 
    • Jesse
      4000 об/мин при наружном диаметре колеса 380 мм. Думаете, на больших оборотах вилка всё равно может разойтись и могут появиться гироскопические эффекты? Даже несмотря на вышеприведенные массово-инерционные оценки и расположение опор?   да я влияние престресс (вращение) особо не увидел... Думал обычным модальником прогнать, Ланцошом (он пошустрее).   Ещё мои раздумья направлены в сторону присоединённой массы воды, что по идее должно занижать частоты. Хотя для такого массивного вала как у меня даже на это дело можно забить, наверно...
    • Handrusik
      Maxx2000 - благодарю Павлуха - это не фриланс Утомлённый солнцем - приятно, что меня помнят
    • Борман
      Я так понимаю, что обороты не особо большие. ДК - это чисто высокооборотистая тема.   Просто мысли вслух... Если вилка будет сильно расходится, то всегда будет точка пересечения любого луча с кривой BW. Причем точка будет на меньших оборотах по сравнению с обычным престресс-модальником. Какие дальше действия ? С чем тут нужно дополнительно бороться по сравнению с тем, с чем нужно было бы бороться по результатам обычного престресс-модальника Если вилка не сильно расходится (от кривой обычного престресс-мобальника), то смысла стоить строгую ДК большого нет.    
    • boomeeeer
      На сименсе параметрами настраивается многое, что связано с менеджером иснструмента. Вызов возможен как по номерам, так и по именам инструментов. Через равно вроде как по имени вызывается (Т="имя"), а по номеру можно было, например, Т1 M6, а первый корректор подтянулся бы автоматически. И не всегда М6 на смену. Производитель мог нагородить чего угодно. Параметры надо смотреть
×
×
  • Создать...