Jump to content

Указание на чертеже заточки режущей кромки


Recommended Posts

Всем ку.

Требуется изготовить ножи с достаточно острой режущей кромкой. Продукт массовый, выпускать будет произвольное предприятие. Для понимания можно представить заточку бритв жилет.

Перебрал несколько гостов, например, ГОСТ р 51015, цитата "лезвия клинков должны быть остро заточены. Заточка должна быть односторонней или двухсторонней. Угол заточки должен быть от 30 до 50,....."

 

Если бы конструктора фирмы жилет так написали в своей конструкторской документации, их бритвы не продавались бы в любом магазине.

 

Вопрос, что написать в ТТ чертежа, чтоб можно было сделать и потом проконтролировать заточку?

 

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
maxx2000

Полный угол 30-50 градусов это для топора, 20-40 универсальный нож, бритва это 8-12 градусов.

Заточка это по сути шлифовка, указываете шероховатость на кромке.

Link to post
Share on other sites
vasillevich68
2 часа назад, rip13 сказал:

Если бы конструктора фирмы жилет так написали в своей конструкторской документации, их бритвы не продавались бы в любом магазине.

Я так понимаю, Вы читали, то, что пишут конструктора Gillette в своей КД . Так может быть, расскажите всем.

Link to post
Share on other sites
mannul
4 часа назад, rip13 сказал:

Вопрос, что написать в ТТ чертежа, чтоб можно было сделать и потом проконтролировать заточку?

 

А зачем писать что-то в ТТ? На чертеже делаете разрез по кромке, в разрезе углы РК, шероховатость и стрелку с указанием "режущую кромку не притуплять" или "острая кромка". ГОСТ 2.109-73 1.1.14

  • Нравится 3
Link to post
Share on other sites
РоманВ
4 часа назад, rip13 сказал:

Вопрос, что написать в ТТ чертежа, чтоб можно было сделать и потом проконтролировать заточку?

Для начала надо понять что такое заточка в физическом и техническом смысле, потом - что, чем и как вы собрались контролировать. Вот после этого понимание текста для ТТ должно придти автоматически.

Link to post
Share on other sites
10.08.2022 в 13:03, vasillevich68 сказал:

Я так понимаю, Вы читали, то, что пишут конструктора Gillette в своей КД . Так может быть, расскажите всем.

Не читал. Это мое предположение

10.08.2022 в 15:06, mannul сказал:

А зачем писать что-то в ТТ? На чертеже делаете разрез по кромке, в разрезе углы РК, шероховатость и стрелку с указанием "режущую кромку не притуплять" или "острая кромка". ГОСТ 2.109-73 1.1.14

На сколько острая кромка должна быть? Острость для каждого свое

Угол заточки, шероховатость конечно укажу. Этого не достаточно. 

Склоняюсь к варианту указать ширину режущей кромки. 10 мкм. Контроль по разрезанию образцов. Нарыл в требованиях к заточке мед.скальпелей.

Link to post
Share on other sites
Sykes
1 час назад, rip13 сказал:

Склоняюсь к варианту указать ширину режущей кромки. 10 мкм. Контроль по разрезанию образцов. Нарыл в требованиях к заточке мед.скальпелей.

Ширина режущей кромки не указывается, вполне достаточно указать угол и шероховатость. Последняя показывает величину отклонения выступов и впадин - это и будет Ваша "острота".

А методика проверки - это уже не к чертежу, а к методикам проверки)

Link to post
Share on other sites
vasillevich68
10 часов назад, rip13 сказал:

Контроль по разрезанию образцов.

Вот это правильно!!! Вон, в Gillette, в ОТК сидит небритый дядька, и каждый станок контролирует на трёх-недельной щетине. 

:g:кстати, у Gillette есть и женская линейка товаров, сомневаюсь, что этот товар контролирует небритый мужик :blush2:

Link to post
Share on other sites
Гранник
1 час назад, vasillevich68 сказал:

Вон, в Gillette, в ОТК сидит небритый дядька

Так вроде кроликов они бреют, или кошек? Не?

Link to post
Share on other sites
Сержи
47 минут назад, Гранник сказал:

Так вроде кроликов они бреют, или кошек? Не?

Белок, исключительно белок. Вы не знали?!

Link to post
Share on other sites
Гранник

А вот и неправда, неправда! Белки не броются, они в барбершоп ходют.

Link to post
Share on other sites
KorovnikovAV

 Чтобы сделать разработайте техпроцесс и выбирайте контрактного производителя который обеспечит требования. Вам гост или ехать? 

Контролировать тоже скорее всего стоит не геометрию. 

Link to post
Share on other sites
4arlik

Вообще-то режущая кромка вот так обозначается, 1М - это слишком остро будет - просто для примера написал.

Соответственно сочетание радиуса и шероховатостей щёк - показывают что за РК получится.

1098.jpg

Link to post
Share on other sites
Udav817
20 часов назад, 4arlik сказал:

Вообще-то режущая кромка вот так обозначается, 1М - это слишком остро будет - просто для примера написал.

Соответственно сочетание радиуса и шероховатостей щёк - показывают что за РК получится.

Угол и шероховатость поддаются контролю. А радиус ты чем измерять будешь?

Уж лучше пиши в ТТ "Контролировать остроту кромки, подбрасывая шёлковый платок и одним резким движением руки с испытуемым образцом сверху вниз разрезая его надвое." :biggrin:

  • Хаха 2
Link to post
Share on other sites
Богоманшин Игорь
9 часов назад, Udav817 сказал:

"Контролировать остроту кромки, подбрасывая шёлковый платок и одним резким движением руки с испытуемым образцом сверху вниз разрезая его надвое."

Нет, надо указывать высоту подбрасывания, скорость в момент разрезания, а также вес, плотность плетения и, самое главное, цвет шелкового платка - в зависимости от типа окраса сопротивление разрезанию разное будет! Так что все это в ТТ не вписать, надо давать указание на проверку по ПиМИ и количество испытуемых образцов.

А если серьезно, то выполнение РК по чертежу с указанием угла, типа обработки, максимального радиуса - не дает гарантии, что нож будет работать так, как хотелось бы разработчику. (за исключением случая, когда разработчик сам опытный металлург и ножедел). 

Коллеги правильно тут писали, обращайтесь к производителю, согласовывайте с ним ПиМИ и получите результат в виде изделия, а не просто очередную бестолковую бумажку.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...
4arlik
15.08.2022 в 04:21, Udav817 сказал:

Угол и шероховатость поддаются контролю. А радиус ты чем измерять будешь?

Уж лучше пиши в ТТ "Контролировать остроту кромки, подбрасывая шёлковый платок и одним резким движением руки с испытуемым образцом сверху вниз разрезая его надвое." :biggrin:

Ну то есть оптических мерителей ты в глаза не видел?

Мальчик, прежде чем сарказьмировать, изучи что такое синдром Данинга-Крюгера.

Edited by 4arlik
Добавил
Link to post
Share on other sites
KorovnikovAV
1 час назад, 4arlik сказал:

Мальчик, прежде чем сарказьмировать, изучи что такое синдром Данинга-Крюгера.

Это за который дали Шнобелевскую премию? Аргумент железный, для человека, который путает синдром и эффект. 

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
vasillevich68
1 час назад, 4arlik сказал:

Ну то есть оптических мерителей ты в глаза не видел?

Ну то есть, поговорка - "Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт", правду говорит.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
  • 4 weeks later...
25.08.2022 в 13:23, KorovnikovAV сказал:

Это за который дали Шнобелевскую премию? Аргумент железный, для человека, который путает синдром и эффект. 

 

25.08.2022 в 13:32, vasillevich68 сказал:

Ну то есть, поговорка - "Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт", правду говорит.

.

Мальчики и девочки,

1) был задан вопрос.

2) на него был дан исчерпывающий ответ.

.

Насколько вы успели догадаться - ваше мнение абсолютно глубоко индифферентно с высокой колокольни.

На этом предлагаю успокоиться и сменить подгузники.

 

Link to post
Share on other sites
KorovnikovAV
13 часов назад, 4arlik сказал:

На этом предлагаю успокоиться и сменить подгузники.

Да меняй свои подгузники, или и это ты хочешь, чтобы другие за тебя сделали. 

Ах да, слово "индифферентно" в данном случае не применимо. Советую не умничать, не зная значений слов, могут быть те, кто знает. 

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




  • Сообщения

    • Udav817
      Скорее всего это надо искать в функционале модулей по расчёту деформаций. В общем, это сопромат. Моделировать окажется сильно дольше, чем провести эксперимент. Да и моделирование без эксперимента будет неточным.
    • Udav817
      Несколько это сколько? Я вижу только 2 детали. Большой контур, который делается замкнутым и маленькая скоба внутри. Ну, большой контур можно конечно сделать из двух частей, если технология не позволяет согнуть так, чтобы замкнуть и стык сварить. Тогда будет 3 "куска". И это не зависит от того, в скольки плоскостях гиб. Только от качества гибочного инструмента и опыта слесаря.   Длина развёртки может быть неточной только если пруток при гибке плохо зафиксирован. А так на таких габаритах плюс-минус 2 мм максимум (на большой детали). "схему гибки" придётся чертить вручную. CAD здесь поможет только размерами отрезков и дуг из эскиза. Как вариант, можно просто на видах указывать размеры от одной точки. Вручную, разумеется. Тогда будет больше ясности какой элемент идёт следующим. А если начертить прямой кусок и на нём нанести размеры, это не будет так наглядно. Это всё же не листовой материал и разницу надо понимать.
    • Udav817
      Проверяй права админа. И если библиотеки на сервере, там может быть настроен откат из резервной копии. 
    • раздватри
      Хорошо, прекращаем, но по ссылке я обнаружил только бред о крыльях пчел. А ведь они жужжат и возможно на звуковых волнах висят. Как вам этот бред ... Любое неисследованное явление должно быть сперва показано, а потом исследовано и очень редко наоборот, случайно. Ничего этого нет и быть не должно. Только бабка-Яга и на швабре - сказка словом.
    • Krusnik
      Подниму некропост. Решил я сделать себе CREO c блэкджеком и шлюхами со своим Hole. GOST.hol   Но уткнулся в следующее.  В hol файле есть фаски, и я внес в него заходные фаски под резьбу. Но нужны ещё фаски и под потай, плюс цековки под винты, болты. И все они разные.   Как удобнее делать это в CREO? Делать отдельные файлы типа 17475.hol?
    • MAXIKOT
      Я скачал триальную версию. Может я что-то не так делаю, но в списке файлов постпроцессора мне что нужно выбрать для этого?   да как тут картинку то вставить в сообщение, блин. https://thumb.cloud.mail.ru/thumb/xw1/new.jpg
    • НиколайП
      Картинки нет. Полосовой профиль - это банальная полоса, узкий длинный лист. Свободная кромка - та, что не сварена с листом настила. Вот как это может выглядеть (только пример, нет реальной задачи).   Стандарт требует пускать по свободной кромке фиктивный стержневой элемент, вот так:   Зачем это нужно? Зачем в этом несуществующем элементе измерять напряжения? Пояснений я в правилах РМРС не вижу.  Когда DNV рекомендует пускать стержень по краю мембранного элемента для устранения сингулярности - это понятно. Когда наш регистр пихает в правила не обработанный текст из Гугл-переводчика - непонятно.
    • a_schelyaev
      Вы знаете, вы мне напоминаете человека, который решил все измерения любых величин приводить к мм размерности, для чего ему пришлось вводить дополнительные коэффициенты "обрезающие" ед изм до мм. Вам говорят "зачем?", а вы в ответ "потому что я очень умный!". И вот стоит он, доказывает какой он умный себе на уме.
    • Maik812
      Не все так однозначно.. https://habr.com/ru/company/selectel/blog/550164/ коменты внизу стать тоже интересны!
    • Sykes
      Не думаю, что есть смыл углубляться в понятия, которые так и не были хоть как-то научно обоснованы, например ЭПС (эффект полосатых структур), посему предлагаю завершить эту тему здесь, а если Вам эта тема интересна - изучите в первоисточнике "Мой мир" Гребенников В. С.
×
×
  • Create New...