Jump to content

Камера тепла и холода - внутренняя или внешняя задача?


Recommended Posts

Хотел помотреть как идут потоки воздуха в камере тепла и холода. В прицепе схема. Но непонятно как ее считать как внутреннюю или внешнюю задачу? Вроде похожа на внутренюю,

НО вентилятор там стоит на перегородке между рабочим объемом и зоной поддержания температуры - там еще стоит  теплообменник 

Но врооде в SW Flow Sim  вентилятор можно установить только на границе между внутренним объемом и окружающей средой. А тут все внутри.

Была еще идея сделать маленькую дырочку сзади вентилятора  - для подсоса воздуха снаружи, но которые не создает сильных искажений картины течения воздуха. 

 

 

каменра ТиХ.gif

Edited by SashaL
Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
karachun

А нельзя ли вентилятор заменить областью в которой жидкости будет сообщаться некоторое количество движения?

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
an_rushin

поддержу karachun

на вентиляторе можно задать скачок давления, я не знаю солид, но знаю, что любой порядочный софт это может. обычно строится стенка и на нее задается.

 

Link to post
Share on other sites
KorovnikovAV
13 часов назад, an_rushin сказал:

поддержу karachun

на вентиляторе можно задать скачок давления, я не знаю солид, но знаю, что любой порядочный софт это может. обычно строится стенка и на нее задается.

 

Можно

Link to post
Share on other sites
karachun

@SashaL А вообще термо-нагреватель является объектом исследования? Может заменить его на вход и выход, у которых температура связана неким уравнением которое учитывает подогрев воздуха с определенной мощностью или охлаждение.

Link to post
Share on other sites

Вообще ничего не понял из ответов. Хотелось бы в терминах и возможностях  Симулейшена  желательно простейших.

Проблема в том что вентилятор только для внешней  стенки можно задать А там где он стоит внутренняя стенка. Т.е его не поставить.

Внутри похоже никак такое не возможно. А для внешней создаются стандартные ЗАГЛУШКИ на внутренней поверхности которых можно указать все что хочешь - и вентилятор и поток и прямой и с завихрениями ...

 

52 минуты назад, karachun сказал:

@SashaL А вообще термо-нагреватель является объектом исследования? Может заменить его на вход и выход, у которых температура связана неким уравнением которое учитывает подогрев воздуха с определенной мощностью или охлаждение.

Теплообменник тут только для полноты картины . Который както на характеристику вентилятора может влиять своим аэродинамическим сопротивлением. 

На ум приходит только отрезать правый объем и тогда отверстие для вентилятора  окажатся на границе и туда можно поставить вентилятор из БД и с ним можно делать все что хошь. Правда тогда не будет учитываться сопротивление потоку между нижней и верхней частью через теплообменник. 

Да и вообще в БД есть характеристика вентилятора, но тут она из за того что задняя часть откуда приходить воздух в вентилятор  не в окружающей среде, а "закольцована" не будет точной

Edited by SashaL
Link to post
Share on other sites
a_schelyaev
22.07.2022 в 12:56, SashaL сказал:

Хотел помотреть как идут потоки воздуха в камере тепла и холода. В прицепе схема. Но непонятно как ее считать как внутреннюю или внешнюю задачу? Вроде похожа на внутренюю,

НО вентилятор там стоит на перегородке между рабочим объемом и зоной поддержания температуры - там еще стоит  теплообменник 

Но врооде в SW Flow Sim  вентилятор можно установить только на границе между внутренним объемом и окружающей средой. А тут все внутри.

Была еще идея сделать маленькую дырочку сзади вентилятора  - для подсоса воздуха снаружи, но которые не создает сильных искажений картины течения воздуха. 

 

 

каменра ТиХ.gif

В FlowVision это делается следующим образом - вентилятор убираем и в его объеме (шайбе) задаем модификатор правой части уравнений Объемная сила, пересчитанная с паспортной кривой Вентилятора.
Термонагреватель, если он как решетчатая пластина также убираем и вставляем модификатор Сопротивление, взятое по справочнику или посчитанное в том же FlowVision отдельно. Тепловыделение в месте нагревателя задается по его паспортной кривой также через модификатор, но для уравнений энергии.

На плате задаем что надо или на поверхности или в ее объеме.

Запускаем на расчет - вуаля!

Link to post
Share on other sites
an_rushin
Quote

вентилятор только для внешней  стенки можно задать А там где он стоит внутренняя стенка. Т.е его не поставить.

 

ну в это я не то, что не верю, это не имеет смысла.
пропэллэр есть ничто иное, как свободное слагаемое в уравнении, ему и быть внутри жидкости. ай, давай модель в STEP формате и покажу, как его распотрошит текучий.

Link to post
Share on other sites
  • 11 months later...

А есть и возможность прикинуть производительность вентилятора построенного на базе мотора Размеры электродвигатель Weiguang YWF-K102-4E-34. Прайс Weiguang YWF-K102-4E-34 с внешним ротором. (xn----7sbfedebebzdrkbi5bmwkezhiw8r1a.xn--p1ai)  

Работает в номинальном режиме, крыльчатка диаметром 150 (или 170 мм)  Количество лопастей и форма -сильно критичны? Пусть будут самый типовые.

Для простоты пусть всысывает поток с наружи в эту камеру и через нижнее отверстие воздух выходит в атмосферу. Задается температура воздуха на входе . А стенки задаем теплоизолированые.

Edited by SashaL
Link to post
Share on other sites

И какой материал есть в базе материалов SW Flow который можно использовать как теплоизолирующий, для того чтобы не париться с условиями теплообмена на внешних стенках камеры?

Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, SashaL сказал:

И какой материал есть в базе материалов SW Flow который можно использовать как теплоизолирующий, для того чтобы не париться с условиями теплообмена на внешних стенках камеры?

имхо проще поставить условия отсутствия теплообмена на внешних стенках, чем париться с материалом....

Link to post
Share on other sites

Я тоже так думал, но когда попробовал задать объемный источник тепловой мощности на испытуемой плате в камере  он попросил задать параметры материалов. А они автоматом тогда и для стенок вроде необходимы.   

25.07.2022 в 19:45, a_schelyaev сказал:

В FlowVision это делается следующим образом - вентилятор убираем и в его объеме (шайбе) задаем модификатор правой части уравнений Объемная сила, пересчитанная с паспортной кривой Вентилятора.
Термонагреватель, если он как решетчатая пластина также убираем и вставляем модификатор Сопротивление, взятое по справочнику или посчитанное в том же FlowVision отдельно. Тепловыделение в месте нагревателя задается по его паспортной кривой также через модификатор, но для уравнений энергии.

На плате задаем что надо или на поверхности или в ее объеме.

Запускаем на расчет - вуаля!

Темный лес  - откуда там еще и уравнения и какие -то модификаторы???

Edited by SashaL
Link to post
Share on other sites

Почему в реузультате ие расчета не аидно, что плата нагрелась?  А только равномерный воздух?

Задал объемное тепловыделение 5 вт на плате которая в середине камеры и 1 м-сек на входе в нее

Модель:     Climcontrol М-120 КТХ.SLDASM
Директория проекта:     D:\swTemp\Climcontrol\3
Имя проекта:     ТеплОбм+
Конфигурация:     По умолчанию
Файл с результатами:     D:\swTemp\Climcontrol\3\3.fld
Версия:     Flow Simulation
Тип файла     FLD
Итерация     98
Физическое время     0 s
Процессорное время     0 s
Все ячейки     35593
Ячейки в текучей среде     19115
Ячейки в твердом теле     16478
Ячейки на границе раздела твердого тела с текучей средой     11323
Усеченные ячейки     0
Максимальный уровень дробления     2
X min     -0.012 m
X max     0.460 m
Y min     -0.010 m
Y max     0.460 m
Z min     -0.551 m
Z max     0.013 m
Размер X     0.473 m
Размер Y     0.471 m
Размер Z     0.563 m
Течение с большим числом Маха     Нет
Нестационарность     Нет
Теплопроводность в твердых телах     Да
Радиационный теплообмен     Нет
Пористые среды     Нет
Внутренняя     Да
Гравитация     Нет
Размеры базовой сетки    Nx = 10, Ny = 10, Nz = 12
Давление     [101324.52 Pa; 101329.16 Pa]
Скорость     [0 m/s; 1.552 m/s]
Температура     [20.05 °C; 52.03 °C]
Плотность (текучая среда)     [1.20 kg/m^3; 1.20 kg/m^3]
Характерное давление     101325.00 Pa
Предупреждения при расчете:
Нет предупреждений

 

КлимТемпПлата.gif

 

TheHouse.jpg

Edited by SashaL
Link to post
Share on other sites

А вот так скорости потока получились при задании 1 м-сек вместо вентилятора. 

Скорость потока.gif

Edited by SashaL
Link to post
Share on other sites
  • 6 months later...

Самое простое выкинуть теплообменник оставить только камеру с круглым отверстием вверху для вентилятора и щелью внизу. В круглом задать скорость, ь а в щели атмосферу.

Еще хотелось бы попробовать вариант с заданием скорости на выдув из щели, которую можно посчитать  исходя их неразрывности потока в круглом отверстии и щели.

Но Флоу почему то не позволяет задавать скорости в обеих отверстиях требует в одном отверстие оставить  атмосферу??? 

Пришла даже мыль сделать третье малюсенькое отверстие с атмосферой, Только для обхода этого ограничения.

 

Link to post
Share on other sites

На объекте в камере после расчета даются температуры картинкой (температура на поверхности?). Можно ли поставить типа датчика, который выдавал бы температуру  в конкретной точке:.

Link to post
Share on other sites
  • 4 weeks later...

Как учесть изменение потока при ИЗМЕРЕНИИ его скорости  внутри камеры с помощью крыльчатки см Testo 440 (см прицеп). Для этой ручки с крыльчаткой сделана спец поставка, которая позволяет ее ставить вертикально в любой точке камеры.

Понятно что ручка будет экранироовать поток но это легко оценить расчетом - а как оценить влияние измерительной крыльчатки - диаметр 100 мм, ширина 40 мм? Может какой ни будь сеточкой?

==================

Еще один вариант камеры - воздух закачивается через верхнее круглое отверстие вентилятором, а снизу высасывается. Причем если задать в площади круглого отверстия скорость входящего потока 1.5 м/с , то после расчета там задувает неравномерный поток где посередине получается почти 2 м/с:. Кроме того в нижнем прямоугольной щели есть мелкие выходящие потоки с еще большей скоростью, даже более 3 метров.

 

testo 440.gif

Edited by SashaL
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




×
×
  • Create New...