Jump to content

Расчет приложенной силы на объект (гайку) при которой произошла деформация и разрыв


Recommended Posts

Tomazidi

Добрый день! Нужна ваша помощь!

Гайка использующаяся в нефтегазовой промышленности, деформировалась по непонятным причинам. Гайка Сталь-20. Требуется расчет приложенной силы повлекшее деформацию/разрыв для определения причины данного инцидента. Фото и чертеж гайки прилагается. https://cloud.mail.ru/public/pZLx/1gxEHdx96

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
Nikon6260

Сила затяжки ещё бы не помешала. 

Link to post
Share on other sites
vasillevich68
2 часа назад, Tomazidi сказал:

Сталь-20

А эти гайки, точно из стали 20???

 

Скрин 07052.png

 

А эта трещина, случаем, не является ли ровесницей первого слоя краски. 

 

Скрин 07053.png

Судя по тому, что след от резца практически в первозданном состоянии, гайка закручивалась единожды. 

 

Скрин 07055.png

 

Похоже, что это соединение, с самого момента сборки имело дефект, и только ждало, когда не отработает предклапан. Вот ... дождалось.

  • Чемпион 2
Link to post
Share on other sites
Борис Е

Причина разрушения бурта, предположительно:

1. Недостаточная толщина бурта и стенок гайки.

2. Усталость металла.

Меры исправления:

1. Увеличить толщину бурта и стенок гайки.

2. Эксплуатировать гайку не более установленного срока службы.

3. Обеспечить контролируемую затяжку, гайки, при сборке и ремонте.

 

Link to post
Share on other sites
westdm

Сама конструкция гайки причина. Посмотрите ГОСТы на подобные нормативные соединения - ниппель-накидная гайка, там есть чертежи гаек, требования к ним и материалы из которых они изготавливаются. Конструкция гайки что на картинка очень странная - упорный бурт очень странный, маленькая площадь и наличие явных концентраторов вокруг. Это и причина. Гайка должна быть толще в этой части, без всяких углов - площадь контакта больше с плоскостью ниппеля, ну и радиусы в концентраторах, кроме того важен выбор материала, сталь 20? посмотрите хотя бы гост 16046 на накидные гайки, там сталь 45 идет минимум.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
AlexKaz

Так прикол здесь такой: чтобы подобрать гайку надо знать нагрузку (усилие разрушения+ запас). Поэтому вопрос ТСа и про найти усилие...

Нормальная экспериментальная работа. Привыкайте, мужики, что ГОСТами жизнь не ограничивается 

  • Нравится 1
  • Чемпион 1
Link to post
Share on other sites
vasillevich68
5 часов назад, Tomazidi сказал:

Требуется расчет приложенной силы повлекшее деформацию/разрыв

:g: А как на счет гидроудара? Есть вероятность такового? 

Link to post
Share on other sites
AlexKaz

23 тонны, это верхняя оценка.

Кому интересно или хочет уточниться/перепроверить, ввести свои гипотезы и добить сопроматом - нейтральная геометрия и видос во вложении.

Если нужны подробности расчёта - наверное, оформление не бесплатное. А сам расчёт ничего не стоит, мда...

 

изображение.png

gaika.7z

Edited by AlexKaz
  • Нравится 2
Link to post
Share on other sites
Tomazidi
6 часов назад, vasillevich68 сказал:

А эти гайки, точно из стали 20???

Извините, форумчане! Написал на работе и возможности ответить не было) Уточнил, на которой отломан бурт сталь 20, а которая распилена 09Г2С.

4 часа назад, vasillevich68 сказал:

:g: А как на счет гидроудара? Есть вероятность такового? 

Они установлены на дренажной линии на газокомпрессорной станции. Жидкости нет в системе.

Link to post
Share on other sites
Богоманшин Игорь
10 часов назад, Nikon6260 сказал:

Сила затяжки ещё бы не помешала. 

Вот тоже про это подумал. Соединение подтекало, его и подтягивали. Пока не порвали крепкие мужики, при помощи ключа с трубой метровой длины.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Tomazidi
3 минуты назад, Богоманшин Игорь сказал:

Вот тоже про это подумал. Соединение подтекало, его и подтягивали. Пока не порвали крепкие мужики, при помощи ключа с трубой метровой длины.

Я тоже думаю, что при протяжке с усилителем порвали. Но это не известно и не узнать. Вот и решили просчитать, чтоб понять человеческий фактор, заводской брак или как сказал @westdm ,  конструкционная ошибка.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Богоманшин Игорь

Посмотрите еще ниппель, который эта гайка притягивала. на гайке внутри торец плоский (был), на ниппеле, возможно, конический (или с большим радиусом). Тогда усилие деформации небольшое, буртик легко разрушился.

Link to post
Share on other sites
LazyBitch
3 часа назад, AlexKaz сказал:

23 тонны, это верхняя оценка.

Кому интересно или хочет уточниться/перепроверить, ввести свои гипотезы и добить сопроматом - нейтральная геометрия и видос во вложении.

Если нужны подробности расчёта - наверное, оформление не бесплатное. А сам расчёт ничего не стоит, мда...

Алекс, есть некоторые подозрения в части адекватности постановки задачи.

Скрытый текст

image.pngimage.png

На приложенных картинках видно, что сетка нерегулярная и достаточно грубая, по бурту один слой элементов на толщину. А ниппель по всей видимости замоделирован абсолютно жёстким телом. Неужели вы считаете, озвученные вами цифры близкими к реальности?

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
AlexKaz
3 часа назад, Tomazidi сказал:

Уточнил, на которой отломан бурт сталь 20, а которая распилена 09Г2С.

Это практически одно и то же по прочности для пластики. Так что 23 тонны +- никуда не деваются, ориентируйтесь на худшую Ст20.

Ну и считать надо сопроматом резьбу + упор гайки, иначе при значительном утолщении упора рискуете сорвать резьбу.

Хотя, сорвать ~5 см диаметр - это надо быть очёнь упёртым...

Edited by AlexKaz
Link to post
Share on other sites
soklakov
49 минут назад, LazyBitch сказал:

видно, что сетка нерегулярная

а зачем регулярная?

Link to post
Share on other sites
LazyBitch
7 минут назад, soklakov сказал:

а зачем регулярная?

На осесимметричной геометрии регулярная сетка может иметь достаточно крупный размер ячейки без существенных погрешностей. Ну, и далее гораздо удобнее управлять количеством слоёв такой сетки, приближаясь к точному решению. Да и вообще непонятно, почему Алекс рассматривал полную модель, а не сектор окружности. Может считал не он?!

Edited by LazyBitch
  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
AlexKaz

Одно сообщение с попыткой увода тему во флуд уже было удалено админами. Будете продолжать в том же духе?

 

Ни я, ни топикстартер, ни кто либо другой ничего не обязан никому здесь доказывать. По договору все подробности предоставляются. Контакты всем известны.

Link to post
Share on other sites
LazyBitch
13 минут назад, AlexKaz сказал:

Ни я, ни топикстартер, ни кто либо другой ничего не обязан никому здесь доказывать.

Когда вы выкладываете какую-то залипуху, то делайте, пожалуйста, об этом приписку, чтобы не вводить людей в заблуждение. Вам, как и большинству преподов, не свойственно нести ответственность за сказанное. А понимать бы следует, что кто-то, например, @Tomazidi может подхватить ваш залипушный результат и использовать его в инженерной практике.

Для сведения, у профессиональных расчётчиков на регулярных сетках и с деформируемым ниппелем получаются совершенно иные цифры.

Скрытый текст

image.png

Максимум - 21 тонна. То есть вы завысили результат на 10%.
Поэтому прежде, чем кому-то предлагать свои услуги за плату, научитесь это делать адекватно. Не как в курсовиках и РГР, а как принято в инженерном сообществе.

Edited by LazyBitch
Link to post
Share on other sites
AlexKaz

Желающие могут проверить всё. Вот кривая результата, а вот исходные данные в теме в наличии. Welcome в реальный мир, Нео! :)

 

Дальнейшие выпады в мой адрес прошу для начала предоставлять с аналогичными расчётами и результатами. Не умеешь даже элементарщину МКЭ, не говоря про сопромат - зачем разводить флуд в чужой коммерческой теме?

Edited by AlexKaz
  • Нравится 2
Link to post
Share on other sites
LazyBitch
20 минут назад, AlexKaz сказал:

Дальнейшие выпады в мой адрес прошу для начала предоставлять с аналогичными расчётами и результатами.

отвечу вашими же словами

43 минуты назад, AlexKaz сказал:

Ни я, ни топикстартер, ни кто либо другой ничего не обязан никому здесь доказывать. По договору все подробности предоставляются.

 

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




  • Сообщения

    • GS
      === А некоторые себе и такого не могут позволить! ===  
    • Saad_Winner
      Ну до этого сохранялось через сохранить как и в 1 файл. может кто-то сталкивался и может подсказать в чем дело. И зачем эти трудности эли можно делать нормально. 
    • Krusnik
      А сделать кучу файлов и потом сшить всё в один общий не судьба?
    • Saad_Winner
      Пробовал и 1 файл (просто пустой лист) ноль на массу.    Поставил все галочки ничего не всплывает.   OneClickPDF - выводит не удалось сохранить и закрывает файл. SaveAsPDF - крашит макрос и открывает эго редактор. Save Drawing As PDF - ничего не делает.  Антивирус отключил тоже ничего. Права навряд ли, с предыдущей версией в этих папках работал и норма было, и поставил галочку запуска солида с правами админа. Нужно попробовать. Просто я сохранял через него, но он разбивал на разные файлы (мне бы хотелось что бы все было в 1 пдф).
    • GS
    • ANT0N1DZE
      да это обмазка запеклась по идее...
    • BSV1
      Довести мясо до состояния угля ...    
    • Saad_Winner
      Ну сборка, спецификация и чертежи на все изделия. Что пипец? так гораздо удобней чем иметь кучу файлов.
    • Станислав733
      Здравствуйте, можно и мне мануал    german.stanislaw2018@yandex.ru
    • Kelny
      Может просто не успевает сохранить или память заканчивается. Сколько листов в 1 файле?   Для каждой ориентации можно создать свой виртуальный принтер с соответствующим названием и настроить его на нужную ориентацию/формат, например, PDFCreator позволяет в настройках программы создать несколько виртуальных принтеров.   Макрос из набора Leon'a SaveAsPDF (и программа виртуального принтера PDFCreator-1_2_1_setup в комплекте ) вполне себе удобно сохраняет (аналогично Сохранить как... и даже меньше вопросов задаёт - просто сохраняет в той же папке, что и файл): https://cccp3d.ru/topic/6622-спецификация-для-sw-по-гост/   Проверьте Инструменты-Параметры...-Настройки пользователя-Сообщения/уведомления (или как-то так, в ранних версиях Дополнительно). Возможно вы когда-то на вопрос системы отказались от сохранения и поставили галочку больше не спрашивать.   Какой макрос? Какую ошибку? Вот например макрос который использует механизм программы СОХРАНИТЬ КАК: https://cccp3d.ru/topic/6071-сделай-свою-работу-в-solidworks-эффективнее/?do=findComment&comment=1381813   В некоторых случаях может приблема из-за обновлений Windows или из-за Антивируса. Так же иногда бывают проблема с правами на дотуп/запись в некоторых папках, когда программе просто не хватает прав, что бы создать файл.
×
×
  • Create New...