Перейти к публикации

Расчет приложенной силы на объект (гайку) при которой произошла деформация и разрыв


Рекомендованные сообщения

Добрый день! Нужна ваша помощь!

Гайка использующаяся в нефтегазовой промышленности, деформировалась по непонятным причинам. Гайка Сталь-20. Требуется расчет приложенной силы повлекшее деформацию/разрыв для определения причины данного инцидента. Фото и чертеж гайки прилагается. https://cloud.mail.ru/public/pZLx/1gxEHdx96

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
2 часа назад, Tomazidi сказал:

Сталь-20

А эти гайки, точно из стали 20???

 

Скрин 07052.png

 

А эта трещина, случаем, не является ли ровесницей первого слоя краски. 

 

Скрин 07053.png

Судя по тому, что след от резца практически в первозданном состоянии, гайка закручивалась единожды. 

 

Скрин 07055.png

 

Похоже, что это соединение, с самого момента сборки имело дефект, и только ждало, когда не отработает предклапан. Вот ... дождалось.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Причина разрушения бурта, предположительно:

1. Недостаточная толщина бурта и стенок гайки.

2. Усталость металла.

Меры исправления:

1. Увеличить толщину бурта и стенок гайки.

2. Эксплуатировать гайку не более установленного срока службы.

3. Обеспечить контролируемую затяжку, гайки, при сборке и ремонте.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сама конструкция гайки причина. Посмотрите ГОСТы на подобные нормативные соединения - ниппель-накидная гайка, там есть чертежи гаек, требования к ним и материалы из которых они изготавливаются. Конструкция гайки что на картинка очень странная - упорный бурт очень странный, маленькая площадь и наличие явных концентраторов вокруг. Это и причина. Гайка должна быть толще в этой части, без всяких углов - площадь контакта больше с плоскостью ниппеля, ну и радиусы в концентраторах, кроме того важен выбор материала, сталь 20? посмотрите хотя бы гост 16046 на накидные гайки, там сталь 45 идет минимум.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так прикол здесь такой: чтобы подобрать гайку надо знать нагрузку (усилие разрушения+ запас). Поэтому вопрос ТСа и про найти усилие...

Нормальная экспериментальная работа. Привыкайте, мужики, что ГОСТами жизнь не ограничивается 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Tomazidi сказал:

Требуется расчет приложенной силы повлекшее деформацию/разрыв

:g: А как на счет гидроудара? Есть вероятность такового? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

23 тонны, это верхняя оценка.

Кому интересно или хочет уточниться/перепроверить, ввести свои гипотезы и добить сопроматом - нейтральная геометрия и видос во вложении.

Если нужны подробности расчёта - наверное, оформление не бесплатное. А сам расчёт ничего не стоит, мда...

 

изображение.png

gaika.7z

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, vasillevich68 сказал:

А эти гайки, точно из стали 20???

Извините, форумчане! Написал на работе и возможности ответить не было) Уточнил, на которой отломан бурт сталь 20, а которая распилена 09Г2С.

4 часа назад, vasillevich68 сказал:

:g: А как на счет гидроудара? Есть вероятность такового? 

Они установлены на дренажной линии на газокомпрессорной станции. Жидкости нет в системе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Богоманшин Игорь
10 часов назад, Nikon6260 сказал:

Сила затяжки ещё бы не помешала. 

Вот тоже про это подумал. Соединение подтекало, его и подтягивали. Пока не порвали крепкие мужики, при помощи ключа с трубой метровой длины.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Богоманшин Игорь сказал:

Вот тоже про это подумал. Соединение подтекало, его и подтягивали. Пока не порвали крепкие мужики, при помощи ключа с трубой метровой длины.

Я тоже думаю, что при протяжке с усилителем порвали. Но это не известно и не узнать. Вот и решили просчитать, чтоб понять человеческий фактор, заводской брак или как сказал @westdm ,  конструкционная ошибка.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Богоманшин Игорь

Посмотрите еще ниппель, который эта гайка притягивала. на гайке внутри торец плоский (был), на ниппеле, возможно, конический (или с большим радиусом). Тогда усилие деформации небольшое, буртик легко разрушился.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, AlexKaz сказал:

23 тонны, это верхняя оценка.

Кому интересно или хочет уточниться/перепроверить, ввести свои гипотезы и добить сопроматом - нейтральная геометрия и видос во вложении.

Если нужны подробности расчёта - наверное, оформление не бесплатное. А сам расчёт ничего не стоит, мда...

Алекс, есть некоторые подозрения в части адекватности постановки задачи.

Скрытый текст

image.pngimage.png

На приложенных картинках видно, что сетка нерегулярная и достаточно грубая, по бурту один слой элементов на толщину. А ниппель по всей видимости замоделирован абсолютно жёстким телом. Неужели вы считаете, озвученные вами цифры близкими к реальности?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Tomazidi сказал:

Уточнил, на которой отломан бурт сталь 20, а которая распилена 09Г2С.

Это практически одно и то же по прочности для пластики. Так что 23 тонны +- никуда не деваются, ориентируйтесь на худшую Ст20.

Ну и считать надо сопроматом резьбу + упор гайки, иначе при значительном утолщении упора рискуете сорвать резьбу.

Хотя, сорвать ~5 см диаметр - это надо быть очёнь упёртым...

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, soklakov сказал:

а зачем регулярная?

На осесимметричной геометрии регулярная сетка может иметь достаточно крупный размер ячейки без существенных погрешностей. Ну, и далее гораздо удобнее управлять количеством слоёв такой сетки, приближаясь к точному решению. Да и вообще непонятно, почему Алекс рассматривал полную модель, а не сектор окружности. Может считал не он?!

Изменено пользователем LazyBitch
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Одно сообщение с попыткой увода тему во флуд уже было удалено админами. Будете продолжать в том же духе?

 

Ни я, ни топикстартер, ни кто либо другой ничего не обязан никому здесь доказывать. По договору все подробности предоставляются. Контакты всем известны.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, AlexKaz сказал:

Ни я, ни топикстартер, ни кто либо другой ничего не обязан никому здесь доказывать.

Когда вы выкладываете какую-то залипуху, то делайте, пожалуйста, об этом приписку, чтобы не вводить людей в заблуждение. Вам, как и большинству преподов, не свойственно нести ответственность за сказанное. А понимать бы следует, что кто-то, например, @Tomazidi может подхватить ваш залипушный результат и использовать его в инженерной практике.

Для сведения, у профессиональных расчётчиков на регулярных сетках и с деформируемым ниппелем получаются совершенно иные цифры.

Скрытый текст

image.png

Максимум - 21 тонна. То есть вы завысили результат на 10%.
Поэтому прежде, чем кому-то предлагать свои услуги за плату, научитесь это делать адекватно. Не как в курсовиках и РГР, а как принято в инженерном сообществе.

Изменено пользователем LazyBitch
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Желающие могут проверить всё. Вот кривая результата, а вот исходные данные в теме в наличии. Welcome в реальный мир, Нео! :)

 

Дальнейшие выпады в мой адрес прошу для начала предоставлять с аналогичными расчётами и результатами. Не умеешь даже элементарщину МКЭ, не говоря про сопромат - зачем разводить флуд в чужой коммерческой теме?

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, AlexKaz сказал:

Дальнейшие выпады в мой адрес прошу для начала предоставлять с аналогичными расчётами и результатами.

отвечу вашими же словами

43 минуты назад, AlexKaz сказал:

Ни я, ни топикстартер, ни кто либо другой ничего не обязан никому здесь доказывать. По договору все подробности предоставляются.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Зинаида
      Возможно Вы смотрите не в той перспективе. Проверьте в перспективе "Мой Teamcenter" стоя на ревизии объекта. Возможно Вы смотрите не в той перспективе. Проверьте в перспективе "Мой Teamcenter" стоя на ревизии объекта.
    • alek77
      Да, спасибо, я уже из интереса ее нашел. Еще раз повторю, чтобы не выхватить, сам я такими методами указния размеров не пользуюсь, это самая вредная практика из всех, что встречал. В свое время имел много проблем в автокаде, корректируя чужие чертежи. Но там и отртогональные линии под углом в 0,001 градуса были в норме, и миллион линий одна поверх другой, и незамкнутые отрезки и много всего, от чего волосы дыбом. В солиде, думал, не столкнусь с таким, наивный. Поэтому искал и нашел макрос который косяки размеров подсвечивает. Он вполне рабочий, но не стабильный. В чем причина не разбирался, так как со своей задачей он справляется. Причем отрабатывает и галочки, и замену текста в размере. Хорошо, что @malvi.dp нашел время и что-то корректирует, спасибо отдельное ему за это. Макрос достаточно полезный при работе с чужими документами. И если удастся сохранить все начальные функции этого макроса против изощренных методов вредительства - будет офигенно.
    • Kelny
      Если этой ссылки достаточно для отображения материала и материал уже есть в обозначенной модели, то возможно подойдёт TabBuilder: https://help.solidworks.com/2023/russian/SolidWorks/SWHelp_List.html?id=e68c1877b4fa431483f8c751bd9fcc78&_gl=1*lby1j3*_up*MQ..*_ga*NTEyNjA5NDQ3LjE3MTQxMTU3MzA.*_ga_XQJPQWHZHH*MTcxNDExNTcyOS4xLjEuMTcxNDExNTczNy4wLjAuMA..#Pg0   В старых версиях при написанни ссылок такого радо в некоторых случаях можно было не писать имя файла, а достаточно было вместо имени файла модели оставить ПРОБЕЛ.SLDPRT и имя после этого подставлялось само. Пробовать надо.   Так же можете глянуть макрос по изменению свойств файла (методы и функции там устаревшие, но возможно даже будет работать и можно поковыряться в коде): https://kelnyproject.ucoz.ru/load/6-1-0-8 по програмированию так же есть справка (версию в ссылке поменяйте на свою, что бы справка была актуальна для вашей версии): https://help.solidworks.com/SearchEx.aspx?query=get custom property&version=2010&lang=english,enu&prod=api
    • gudstartup
      только перед обновлением обязательно выполните  все что написано в руководстве и касается сохранения состояния станка и чпу. и обязательно сделайте образ диска и помните что слишком новые версии могут не заработать на вашем чпу относительно безопасно ставить только сервиспаки
    • NordCom
      Большое спасибо! Через это меню удалось зайти в меню. 95148->MOD
    • Danil89nur
      Доброе время суток. Столкнулся с проблемой на новой работе. Много деталей у который в свойствах отсутствует раздел "Материал" и приходится каждый раз вручную заходить туда, создавать раздел и выбирать там ""SW-Material@Name.SLDPRT". Возможно кто-то знает, либо сможет помочь с написанием простенького макроса, при нажатии на который в свойствах детали будет создаваться необходимый раздел и в нем сразу написан выбранный материал (желательно, чтоб там было указано сразу наименование материала, а не формула для его получения ""SW-Material@Name.SLDPRT"). Пытался самостоятельно через ChatGPT, но так как в програмировании я 0, то ничего не получилось)
    • Bot
      Коллеги, Благодарю вас за интерес к проекту электронной энциклопедии в области инженерного программного обеспечения PLMpedia, который более 15 лет развивался группой компаний ЛЕДАС. Представленный ниже скриншот передаёт содержание и структуру базы данных энциклопедии, накопленной за эти годы: именно такую начальную страницу, можно было до сегодняшнего дня увидеть, придя по адресу https://plmpedia.ru/ В последние несколько лет ЛЕДАС особенно интенсивно и результативно вкладывает все ресурсы в развитие своего основного бизнеса: см. ниже «О компании ЛЕДАС». Сегодня я с некоторым сожалением констатирую, что у компании ЛЕДАС более нет возможности отвлекать ресурсы своих сотрудников на некоммерческий (фактически волонтерский) проект PLMpedia. Вся база данных ресурса может быть безвозмездно передана любому юридическому или физическому лицу с единственным условием: наш преемник должен будет публично объявить о состоявшейся передаче и взятии на себя [...] View the full article
    • gudstartup
      @NordCom  у вас наверное это так происходит читайте этот раздел itnc_530.pdf
    • fenics555
      интересный индус. А нового то чего?
    • gudstartup
      откудова качаете мне интересно?
×
×
  • Создать...