Перейти к публикации

Расчет приложенной силы на объект (гайку) при которой произошла деформация и разрыв


Рекомендованные сообщения

Добрый день! Нужна ваша помощь!

Гайка использующаяся в нефтегазовой промышленности, деформировалась по непонятным причинам. Гайка Сталь-20. Требуется расчет приложенной силы повлекшее деформацию/разрыв для определения причины данного инцидента. Фото и чертеж гайки прилагается. https://cloud.mail.ru/public/pZLx/1gxEHdx96

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
2 часа назад, Tomazidi сказал:

Сталь-20

А эти гайки, точно из стали 20???

 

Скрин 07052.png

 

А эта трещина, случаем, не является ли ровесницей первого слоя краски. 

 

Скрин 07053.png

Судя по тому, что след от резца практически в первозданном состоянии, гайка закручивалась единожды. 

 

Скрин 07055.png

 

Похоже, что это соединение, с самого момента сборки имело дефект, и только ждало, когда не отработает предклапан. Вот ... дождалось.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Причина разрушения бурта, предположительно:

1. Недостаточная толщина бурта и стенок гайки.

2. Усталость металла.

Меры исправления:

1. Увеличить толщину бурта и стенок гайки.

2. Эксплуатировать гайку не более установленного срока службы.

3. Обеспечить контролируемую затяжку, гайки, при сборке и ремонте.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сама конструкция гайки причина. Посмотрите ГОСТы на подобные нормативные соединения - ниппель-накидная гайка, там есть чертежи гаек, требования к ним и материалы из которых они изготавливаются. Конструкция гайки что на картинка очень странная - упорный бурт очень странный, маленькая площадь и наличие явных концентраторов вокруг. Это и причина. Гайка должна быть толще в этой части, без всяких углов - площадь контакта больше с плоскостью ниппеля, ну и радиусы в концентраторах, кроме того важен выбор материала, сталь 20? посмотрите хотя бы гост 16046 на накидные гайки, там сталь 45 идет минимум.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так прикол здесь такой: чтобы подобрать гайку надо знать нагрузку (усилие разрушения+ запас). Поэтому вопрос ТСа и про найти усилие...

Нормальная экспериментальная работа. Привыкайте, мужики, что ГОСТами жизнь не ограничивается 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Tomazidi сказал:

Требуется расчет приложенной силы повлекшее деформацию/разрыв

:g: А как на счет гидроудара? Есть вероятность такового? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

23 тонны, это верхняя оценка.

Кому интересно или хочет уточниться/перепроверить, ввести свои гипотезы и добить сопроматом - нейтральная геометрия и видос во вложении.

Если нужны подробности расчёта - наверное, оформление не бесплатное. А сам расчёт ничего не стоит, мда...

 

изображение.png

gaika.7z

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, vasillevich68 сказал:

А эти гайки, точно из стали 20???

Извините, форумчане! Написал на работе и возможности ответить не было) Уточнил, на которой отломан бурт сталь 20, а которая распилена 09Г2С.

4 часа назад, vasillevich68 сказал:

:g: А как на счет гидроудара? Есть вероятность такового? 

Они установлены на дренажной линии на газокомпрессорной станции. Жидкости нет в системе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Богоманшин Игорь
10 часов назад, Nikon6260 сказал:

Сила затяжки ещё бы не помешала. 

Вот тоже про это подумал. Соединение подтекало, его и подтягивали. Пока не порвали крепкие мужики, при помощи ключа с трубой метровой длины.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Богоманшин Игорь сказал:

Вот тоже про это подумал. Соединение подтекало, его и подтягивали. Пока не порвали крепкие мужики, при помощи ключа с трубой метровой длины.

Я тоже думаю, что при протяжке с усилителем порвали. Но это не известно и не узнать. Вот и решили просчитать, чтоб понять человеческий фактор, заводской брак или как сказал @westdm ,  конструкционная ошибка.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Богоманшин Игорь

Посмотрите еще ниппель, который эта гайка притягивала. на гайке внутри торец плоский (был), на ниппеле, возможно, конический (или с большим радиусом). Тогда усилие деформации небольшое, буртик легко разрушился.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, AlexKaz сказал:

23 тонны, это верхняя оценка.

Кому интересно или хочет уточниться/перепроверить, ввести свои гипотезы и добить сопроматом - нейтральная геометрия и видос во вложении.

Если нужны подробности расчёта - наверное, оформление не бесплатное. А сам расчёт ничего не стоит, мда...

Алекс, есть некоторые подозрения в части адекватности постановки задачи.

Скрытый текст

image.pngimage.png

На приложенных картинках видно, что сетка нерегулярная и достаточно грубая, по бурту один слой элементов на толщину. А ниппель по всей видимости замоделирован абсолютно жёстким телом. Неужели вы считаете, озвученные вами цифры близкими к реальности?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Tomazidi сказал:

Уточнил, на которой отломан бурт сталь 20, а которая распилена 09Г2С.

Это практически одно и то же по прочности для пластики. Так что 23 тонны +- никуда не деваются, ориентируйтесь на худшую Ст20.

Ну и считать надо сопроматом резьбу + упор гайки, иначе при значительном утолщении упора рискуете сорвать резьбу.

Хотя, сорвать ~5 см диаметр - это надо быть очёнь упёртым...

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, soklakov сказал:

а зачем регулярная?

На осесимметричной геометрии регулярная сетка может иметь достаточно крупный размер ячейки без существенных погрешностей. Ну, и далее гораздо удобнее управлять количеством слоёв такой сетки, приближаясь к точному решению. Да и вообще непонятно, почему Алекс рассматривал полную модель, а не сектор окружности. Может считал не он?!

Изменено пользователем LazyBitch
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Одно сообщение с попыткой увода тему во флуд уже было удалено админами. Будете продолжать в том же духе?

 

Ни я, ни топикстартер, ни кто либо другой ничего не обязан никому здесь доказывать. По договору все подробности предоставляются. Контакты всем известны.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, AlexKaz сказал:

Ни я, ни топикстартер, ни кто либо другой ничего не обязан никому здесь доказывать.

Когда вы выкладываете какую-то залипуху, то делайте, пожалуйста, об этом приписку, чтобы не вводить людей в заблуждение. Вам, как и большинству преподов, не свойственно нести ответственность за сказанное. А понимать бы следует, что кто-то, например, @Tomazidi может подхватить ваш залипушный результат и использовать его в инженерной практике.

Для сведения, у профессиональных расчётчиков на регулярных сетках и с деформируемым ниппелем получаются совершенно иные цифры.

Скрытый текст

image.png

Максимум - 21 тонна. То есть вы завысили результат на 10%.
Поэтому прежде, чем кому-то предлагать свои услуги за плату, научитесь это делать адекватно. Не как в курсовиках и РГР, а как принято в инженерном сообществе.

Изменено пользователем LazyBitch
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Желающие могут проверить всё. Вот кривая результата, а вот исходные данные в теме в наличии. Welcome в реальный мир, Нео! :)

 

Дальнейшие выпады в мой адрес прошу для начала предоставлять с аналогичными расчётами и результатами. Не умеешь даже элементарщину МКЭ, не говоря про сопромат - зачем разводить флуд в чужой коммерческой теме?

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, AlexKaz сказал:

Дальнейшие выпады в мой адрес прошу для начала предоставлять с аналогичными расчётами и результатами.

отвечу вашими же словами

43 минуты назад, AlexKaz сказал:

Ни я, ни топикстартер, ни кто либо другой ничего не обязан никому здесь доказывать. По договору все подробности предоставляются.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/Eigenvalue_algorithm   Вот , кстати, важное свойство которое раньше встречал у Стренга. :)    http://elibrary.bsu.edu.az/files/kitablar/1022.pdf   
    • ДОБРЯК
      Вы ысё чаще напоминаете телевизор, который случайным образом переключает программы...:=)
    • sssdos
      сочувствую бедности(Дома на ноуте стоит Windows XP С PM 6.). Или другие причины?
    • Fedor
      А чего тут понимать в отношении Релея ?   https://scask.ru/i_book_alg_s.php?id=132   :)  https://ru.wikipedia.org/wiki/Отношение_Рэлея       https://ru.wikipedia.org/wiki/Алгоритм_вычисления_собственных_значений   
×
×
  • Создать...