Перейти к публикации

Определение прогиби железобетонной плиты


Рекомендованные сообщения

Так как предыдущая тема была снесена из-за разглашения коммерческой тайны а тайну числа 3.14 узнать хочется то я предлагаю продолжить дискуссию в этой теме.

Коллеги. Предлагаю развлечься выполнением несложного расчета. Для опытных пользователей он будет не очень сложным, до уровня знаменитой линейки он не дотягивает.

Рассчитываемая конструкция представляет из себя железобетонную плиту размерами 4000х4000х300 мм. Плита армирована двумя слоями арматуры (вроде как это у строителей называется монолит).

1.png

Примем модуль упругости бетона 35 000 МПа (безо всяких начальных модулей упругости, ползучестей и прочих бетонных штучек). Свойства арматуры - как у стали. Недостающие коэффициенты находим по справочникам.

Плита свободно опирается на четыре синих столбика.

На всю верхнюю плоскость плиты действует давление 1 МПа. Собственным весом пренебрегаем.

Необходимо определить максимальную прогибь плиты.

Вопрос используемого типа элементов, степени упрощения геометрии - на совести расчетчика.

Вот ссылка на модель в формате parasolid.

https://fex.net/ru/s/lpbcolt

Предыдущую тему создавал @VOleg, так что это его плита. Но в прошлой теме он так уклончиво и неоднозначно отвечал на вопросы что тема не двигалась в течении месяца. По этому я принял волевое решение и переопределил свойства материалов и нагрузки. Так что теперь ему придется подстраиваться под мои условия и пересчитывать модель в солидворке и акробате. Думаю что опытные пользователи солида смогут посчитать эту задачу и в данном пакете тоже.

Приглашаю в эту тему участников прошлой темы: @piden, @soklakov, @LazyBitch. А также тех кому эта задача может быть интересна: @Jesse, @AlexArt, @статист и @SergeyGertsik. А также всех кому данная задача интересна.
Также попрошу коллег загрузить файл геометрии через форум, так как у меня кончился лимит на загрузку файлов а ссылка через неделю испортится.

 

 

P.S. Мы сильны твоей волей, Монолит @VOleg. Ты направил нас, ты дал нам видеть и знать. Почему мы не слышим твой голос?
извините

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
16 hours ago, Борман said:

Так и задумано ?

Чудо-форум в очередной раз глюканул. Вроде исправил уже тот пост.

 

 

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, piden сказал:

Чудо-форум в очередной раз глюканул. Вроде исправил уже тот пост.

но как же так, Маэстро? мы все ждали ABAQUS! Это должна была быть самая люксовая картинка. Настоящий CAE блокбастер: в теле бетона повсюду расползаются трещины под непрерывный процесс рождения и смерти элементов.

Скрытый текст

image.png

 

Изменено пользователем LazyBitch
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, piden сказал:

IPSA - это Incredible Piden's Software for ALL!

У Турты конкурент появился :prankster2:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27.05.2022 в 13:22, LazyBitch сказал:

в теле бетона повсюду расползаются трещины под непрерывный процесс рождения и смерти элементов.

смерть элементов для трещин в бетоне прям ваабще не подходит. 

27.05.2022 в 13:22, LazyBitch сказал:

самая люксовая картинка

Ls-dyna с CSCM

26.05.2022 в 11:40, Fedor сказал:

Принцип Сен-Венана и все дела :) 

это ж про шаг трещин в бетоне?

1 минуту назад, soklakov сказал:

Ls-dyna с CSCM

а! самую круть дает автоматическое переключение лагранжа в SPH. аж пробитие снарядом бетонной стены в эксперимент попало.

27.05.2022 в 13:22, LazyBitch сказал:

процесс рождения

эммм... чтобы что? заливку и застывание?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, soklakov сказал:

эммм... чтобы что? заливку и застывание?

Чтобы что? У вас неплохие задатки product lead. Это шутка, без обид.

Мы ж бабы народ непонятный, мыслим образами, вот я для красоты слога всё в кучу свалила. Про рождение и смерть элементов, это был призыв к @piden сделать что-нибудь красивое. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, LazyBitch сказал:

У вас неплохие задатки product lead.

еще бы, но это уже/пока в прошлом

9 минут назад, LazyBitch сказал:

Это шутка, без обид.

вы бы знали откуда я ее скопировал

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

это ж про шаг трещин в бетоне?

Конечно. Сначала трещина образуется в области наибольшей деформации. Окрестность ее естественно разгружается. За областью разгрузки образуется новая трещина и тд... Так и в горящих поленьях в костре трещины образуются в результате высыхания c равномерным шагом :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
01.06.2022 в 07:53, Fedor сказал:

Конечно. Сначала трещина образуется в области наибольшей деформации. Окрестность ее естественно разгружается. За областью разгрузки образуется новая трещина и тд... Так и в горящих поленьях в костре трещины образуются в результате высыхания c равномерным шагом :) 

То есть Вы предлагаете отталкиваясь от принципа Сен-Венана предсказывать шаг трещины?

Не будет ли тогда получаться, что шаг трещины равен ее глубине? Или что-т в этом роде.

@Fedor предлагаю такую посылку: в расчете, дающем растрескивание, шаг трещины оказывается сеточно-зависимым. И уменьшается по мере измельчения сетки.

Есть ощущение, что принцип Сен-Венана тут учтен автоматически. Если поверить на слово (или перепроверить посылку), то что делать с предсказанием шага трещины?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Трещина из опыта имеет шаг  20-40 см насколько помню СП ...  Сетки арматуры ?  Что-то такое было в эмпирической формуле, но потом от нее отказались. Ширина раскрытия трещины и шаг говорят о деформации... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если по теме то видимо Федор прав. Калькулятор-Акробат в расчетах учитывает ползучесть, образование трещин и прочие бетонные штучки. В то время как в солиде такого нет.

Так что вам @VOlegпридется сперва хорошо покопаться в теории железобетонных конструкций и уже потом внедрить эти мат модели в солид. Возможно там все ограничится пересчетом модуля упругости бетона но только не от балды а уже строго по учебнику.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, Fedor сказал:

Трещина из опыта имеет шаг  20-40 см насколько помню СП ... 

Вы же хотели расчетным образом легко определить шаг трещин.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 недели спустя...

Все руки не доходят. Думаю может кто из студентов сподобится и опишет ... :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Fedor сказал:

Все руки не доходят. Думаю может кто из студентов сподобится и опишет ... :) 

Так хотя бы приблизительно опишите дорогу, по крайней мере, свой взгляд на это. Тогда глядишь и будет шанс.

Пока самое близкое было что-то про "вот появляется трещина, за ней области разгрузки, на каком-то расстоянии за ней снова появляется трещина".

есть подозрение, что в статике такое не прокатит и надо будет прям волны деформации заставить бегать - explicit.

или думаете статики хватит?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю хватит. Вот в костре бревна трескаются с удивительно равным шагом сантиметра в 3 примерно... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
    • Борман
    • gudstartup
      а ведь все работало...
×
×
  • Создать...