Опубликован список ста лучших вузов

[URI-I-I 10]

SergeT

На самом деле тысячи/десятки тысяч студентов - это несусветное количество. В Великобритании выпускалось в год 30 (тридцать) отлично и комплексно подготовленных корабелов. В СССР только в двух специализированных вузах (в ленинградской и в николаевской корабелках) только на кораблестроительный факультет принималось ежегодно 750 (по 375 каждому) человек. Соответственно, с учётом отсева, выпускалось по 300 в год. Это не считая кораблестроительных специальностей в других вузах. А также не считая факультетов корабельной энергетики и приборостроения (опять же корабельного) в этих вузах.

Ну и что? Валовой годовой тоннаж спускаемых на воду кораблей значимых классов с верфей Его Величества лишь немногим уступал совдеповскому годовому валовому тоннажу. Диспропорция по подводной составляющей не в счёт: подводный флот в случае реального конфликтного сценария ложился умирать на дно Баренцева моря (вместе с надводным, впрочем), так и не причинив существенного урона ни одному из вероятных пяти авианосных соединений супостата, стянутого в Норвежское море.

Таким образом, коллеги, всё-таки реальным развитием темы являются только Алисовы утюги с исскуственным интеллектом :( А также невразумительные опусы SVB, тем менее непонятные, чем более истерические. Может, дружище, Вы там у себя курите? Классная у Вас трава сегодня.

[Alisa 7]

Господа!

Вы меня удивляете, честное слово. Мне нужно разжёвывать Вам каждое слово? Трудно было сообразить, что утюги я привела как пример теплового расчёта (безо всяких CAE)?

Вам не приходило в голову, что все эти умные навороты на утюге "Philips" существуют только для того, чтобы из вашего же кармана деньги повытряхивать? Но это не по теме. А по теме - попробуйте посчитать теплоотдачу утюга, чтобы при нормальной скорости глажки температура подошвы была в пределах плюс/минус 2-3 град от произвольно выбранного хозяйкой номинала. Без регулятора! Теплотехники среди вас наверняка есть, пусть откликнуться.

URI-I-I, Вашу шутку с мобилкой я не оценила. Вы описали вполне реальную ситуацию, когда домохозяйке демократично предоставляется право поболтать с подругой при помощи утюга, пока она гладит. Подобного рода "умность" уже была: симбиоз холодильника с телевизором. Блеск!! Так что советую присматриваться к патентам, чтобы у Вас эту идею не украли.

А что касается начинки: а вы бы стали сегодня драть электронику с китайского телевизора 70-х годов содранного в свое время с советского агрегата выпуска 60-х? :)

Справедливо. От уровня нашей электроники были в шоке - никак не могли сообразить, как можно добиться подобных ТТД при таких "древностях". Но ведь добивались же! И ещё одно. "Желудёвки" кто-нибудь помнит? Почему они появились? И как с ними сейчас обстоят дела? Так что не всё старое плохо.

Была у нас в Днепре история. Выглядит, как анекдот, честное слово, но слышала я её от людей весьма компетентных в этом деле и не любящих врать. Проще говоря, конструкторов. ТТД систем наведения всегда были данными особой секретности. На одном из наших изделий (которые, кстати, в своё время прикрывали попку всему Союзу, в том числе и тем, кто живёт внутри МКАД) установили три (!) системы наведения. И купили-таки любопытных! Они решили, что уровень электроники не позволяет решать эту задачу. Раз их три, значит, наводится "по среднему". И ошиблись. С наведением могла великолепно справиться любая одна из них!

В метровом диапазоне "стелсы" не видны "как на ладони" по той простой причине что в этом диапазоне вообще все видно плохо.

Вы наверное имели ввиду сантиметровый? Или миллиметровый? :)

Каюсь, сгоряча приврала маленько. Но маленько! По метровому и дециметровому диапазону невозможно точно навести, но возможно обнаружить на безопасном расстоянии. Стелсы рассчитывались, что за ними будут смотреть в сантиметрах и миллиметрах и увидят, когда уже поздно будет. Оказалось, не так всё просто.

В Великобритании выпускалось в год 30 (тридцать) отлично и комплексно подготовленных корабелов.

А качество кораблей? Хотя бы тех, что воевали с Аргентиной за Мальвинские острова?

...так и не причинив существенного урона ни одному из вероятных пяти авианосных соединений супостата, стянутого в Норвежское море.

Это из Тома Клэнси? Жаль, что аргентинцы этого не знали. Надо же, шарахнули сдуру по "непотопляемому" "Шеффилду", и чуть не потопили.

Искусственный интеллект, URI-I-I, не у утюгов, а у конструкторов, которые ваяют изделия с совершенно ненужными функциями и решают поставленную задачу "в лоб", не думая излишне. Естественный интеллект, прежде, чем приступить к работе, задаст неотразимый, но удивительно редкий вопрос: "Зачем?"

[Radon 17]

Прошло 25 лет – сколько иногородних студентов проживает в СТУДГОРОДКЕ сейчас (2007г.)??? - !!!!!! аж 75 !!!! (семьдесят пять БЕЗ приставки тыс.) один неполный этаж «моей родной» общаги на улице Дубосековской… Поживи ка в Москве на стипендию…

моей тогдашней, ща хватило бы на 3 (три) поездки в метро ИЛИ 1 (одну) чашечку кофе…

Вобщето это не верно, студ городок полон, и там далеко не 75 студентов, а никак не менее тысячи, сам живу в одном из общежитий, которых вобщем-то 7. А прожить, дак все работают, стипендия скорее больше нминально, для морального удовлетворения. Изменено 22 июня 2007 пользователем Radon

[_serge 24]

Сейчас в МАИ ~ 12 тыс студентов.

"Было хоть «какое-то» образование, нонче жо вообще «никакое»… опят же, за экзамены мы тогда не платили, даже на уме не было…"

Уровень выпуска зависит в первую, вторую и третью очередь от качества набора.

Состав же преподов немногим изменился со времен 90-х годов. По-прежнему наши выпускники во многих инженерных центрах, НИИ, фирмах типа NIKA GMBh и пр. на равных с выпускниками Физтеха. У последних, правда подход лучше.

Но это в силу специфики. У них "меньше да лучше". У нас обеспечить высокий объем выпуска. Но у них меленькие уютные территории по подмосковью, у нас большой центральный ВУЗ.

Мы и раньше платили врачам, маклерам и пр. За дет сад, за школу... Это не вызывало и не вызывает сейчас возмущений. А то, что лодырь и двоечник олатит повторный экзамен (за дополнительно отведенные на него часы и при условии менее допустимого количества хвостов) так это ему просто добавился еще один шанс не вылететь.

Любое образование в первую очередь с приставкой "само". Нельзя получить глубокую подготовку не прочитав несколько тысяч (не сотен, и естественно, все разобрав, поняв и освоив) страниц учебников, пособий, оригинальных статей и пр. спец. литературы.

Насчет самой тупизны нашего образования.

Они приезжают к нам за студентами (на их фирмах в отделах разработок работают наши сотрудники),

а мы к ним - нет.

Потом приведенный рейтинг (как этот, так и любой подобный) просто заказной.

Мы можем составить и свой, куда их вузы будут входить начиная с 100 места.

В мире по-прежнему не все определяется деньгами (когда их больше конечно лучше), условными критериями (количество публикаций), числом студентов, количеством патентов и пр.

Их тоже несколько задевает (коробит), когда им говоришь, что о свойствах монотонности впервые в своих работах говорил Годунов, что Колган высказал свой принцип ранее Хартена, что DNS это вообще чисто русское направление (но ведь так оно и есть, первые работы Рождественского относятся к 1973г.).

Жуковского не все считают русским ученым (это мне сказал один из их ого-го, может, правда, в шутку).

И если мы им, назло, теперь сбацаем новый метод моментов, свободный от отрицательных хвостов функции распределения, от ограницений по соотношению между главными осями тензора напряжений, справедливый при всех числах Kn, это их заденет еще больше.

Одна приличная публикация может стоить несколько сотен переводящих бумагу впустую (еврозеленую too). Но ведь иначе у них НЕЛЬЗЯ!! И мы им сочувствуем.

[SergeT 0]

Перефразируя Аркадия Райкина:

Образование у нас есть, только мы им воспользоваться не можем...

[_serge 24]

И эдесь мы должны понимать, что это не только наша вина.

Спасение утопающего не только дело рук самого упопшего.

В америке это поняли во время великой депрессии.

Но у них было 'пере", а у нас "недо".

(перепроизводство, недофинансирование и пр.)

[cadzero 0]

Насчет самой тупизны нашего образования.

Они приезжают к нам за студентами (на их фирмах в отделах разработок работают наши сотрудники),

а мы к ним - нет.

вот именно, за образованием мы едем к ним, а они к нам - нет :)

[_serge 24]

Ничего подобного.

Мы к ним за баблом, они к нам за спецами.

В израиле команда аэродинамиков из МАИ, Физтех этой весной навещал проф. Хирш (нужны головы), полкурса ВМИК МГУ распределено туда (забугор), Менделеевка готовит с начала 90-х целые потоки тоже туда и пр.

Вообще правильная здесь есть тема "учите английский"

(организации, менеджменту и пр. нам стоит у них поучиться, нужно пережить клановость)

Сколько у нас учится и стажируется их студентов, просто на зубах...

Из югославии, испании, франции, голландии, канады, ирана, китая, вьетнама, индии, мексики (будет) и пр.

Доктора едут за идеями из германии и швейцарии.

Нам бы их источники...

<noindex>http://elementy.ru/news/430443</noindex>

[Vova 419]

Мы к ним за баблом, они к нам за спецами.

Премьер Иванов говрит последнее время такую фразу "Наш рынок за их технологии"

Так у меня вопрос:

Кто, куда за баблом едет???

[Pyatachok 0]

Наши туда - грести лопатой.

Оттуда к нам - экскаватором :)

[evgeny_ch 0]

Почитал и вспомнил одну быль.

Была такая контора - КБТЭМ, потом Планар.

Заключили контракт, скажем с ....Аэроспейс.

Поехали наши спецы в туду, спроектировали сварочную машину для проволочек, что к ногам на чипе.

Результаты отличные.

Этот ....пейс изготовил и продал больше тысячи (полных данных нет) таких машин, а Планар?

Коммерческая тайна. Пальцев на руке хватит.

Давайти подумаем, как это может быть связано с качеством образования?

А никак, это просто работа "эффективных менеджеров".

Ссучилось все, и весь сказ.

Потом "эффективные менеджеры" начинают рулить наукой, образованием, промышленностью и результат очевиден.

Люди гибнут за металл.....сатана там правит бал....ля ля ля лям!

[SAS_17 10]

Широки познания уважаемого URI-I-I , прочел обмен мнений и личных познаний Гос. Тайн Стало любопытно, а какая специальность у данного участника форума? И про ФАУ2 прекрасно знает, и Королевскую семерку тоже.... и энергетик. Широки познания, только вот с некоторыми выводами порой трудно согласиться.... С НЕКОТОРЫМИ!!!!

Тем же америкосам кто ракеты строил? А уж писать про копирование ракетной технологии... как можно копировать технологию не имея ее? Ведь вывезли только железо и второстепенных инженеров, можно было копировать только конструкцию. А разглядеть в семерке ФАУ2, это мышь со слоном сравнивать!

В "Советской России" за подписью Инженер, была статья про отсталость царской России, что воевала она в первую мировую американским пулеметом, бельгийским наганом и устаревшей винтовкой Мосина. Только почему-то не писал сей товарищ, чем СССР воевал в войне. Перечислить...?

Встречаются еще такие "Инженеры", которые ВУЗ закончили. Только из какой сотни этот ВУЗ?

По теме обсуждения могу сказать следующее. С конца 50-х годов система высшего образования была перестроена. Сравнивать советский ВУЗ с зарубежным нет смысла. В СССР только нескольким ВУЗАМ позволили остаться в науке, остальные перешли на массовый выпуск мастеров в цеха... Зачем мастеру в цехе или цеховому технологу фундаментальные знания. Главное, чтоб продукцию гнал....

[URI-I-I 10]

только вот с некоторыми выводами порой трудно согласиться

Дружище! Если с некоторых пор вы вдруг заметите, что начали соглашаться с большинством (а то и со всеми) моими выводами, то знайте: или мой пароль ктой-то украл, а меня обездвижил, или ищите причину в себе :0)=))))

[evgeny_ch 0]

С конца 50-х годов система высшего образования была перестроена. Сравнивать советский ВУЗ с зарубежным нет смысла.

А в 90х модернизирована по образу и подобию, уже есть с чем сравнивать.

Знакомые преподаватели в ужасе от интеллекта студентов.

Насчет рейтингов.

Как Сталин говорил?

Нэ важно как голосуют, важно кто считает.

[SAS_17 10]

А в 90х модернизирована по образу и подобию, уже есть с чем сравнивать.

кем модернизирована? Преподавателями которые гнали серую массу.... и которые сейчас только и занимаются, что обирают студентов и их родителей. Сейчас уже не образование, а коммерция! Я бы сказал - БАЗАР!

Тогда и в политике у нас коммунизма не осталось..., ведь теперь все демократы.... Правда у каждого из них раньше был партийный билетик....

[_serge 24]

"которые сейчас только и занимаются, что обирают студентов и их родителей"

А кого сейчас обирают родители этих студентов?

В наше время студенты про родителей не так часто вспоминали.

Хватало стипендии и вообще были самостоятельней, при наличии гражданской позиции.

Может родительское собрание ввести в вузе? среди серой массы...

[evgeny_ch 0]

Бедных пиндосовских студентов тоже обирают - от 20 т за год.

А образования - только подносы в забегаловках носить.

[SAS_17 10]

А кого сейчас обирают родители этих студентов?

им некого обирать, работают за нищенскую ЗП.... имея высшее образование....

Хватало стипендии и вообще были самостоятельней, при наличии гражданской позиции.

витаем в облаках! Попробуй отстоять свою правоту, сразу вылетишь... могу схему легализованных поборов изложить....

[evgeny_ch 0]

Недавно прочел, что становится престижной профессия инженера (мол востребована очень), а процветают поп мандели и бройлеры фабричные.

[Форумный боец 1]

<noindex>http://news.mail.ru/society/1438268/</noindex>