Перейти к публикации

Проблема с наклонно-поворотным столом


Gektor

Рекомендованные сообщения

Всем доброго времени суток. Возникла проблема с наклонно-поворотным столом. Имеется станок под управлением Sinumerik 828d. После наезда на деталь, стол по оси В слегка наклонило. Ось выставили, скорректировали нулевую точку. При проверке наклона оказалось , что при наклоне в "минус" стол перебегает 0,04гр , а в "плюс" недобегает 0,04 гр. При этом плоскость стола выставлена в ноль. Проверяли угловыми мерами при наклоне 10 , 20 ,30, 45 гр и перемещением по Z  при наклоне на 90гр. Вполне возможно , что эта проблема возникла  и раньше. Если есть у кого-нибудь какие-то мысли по этому поводу буду рад услышать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

 

Механик вам нужен грамотный, инженер-механик. Если бы марку станка, или фото выложили, советов было бы больше.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
49 минут назад, Gektor сказал:

После наезда на деталь, стол по оси В слегка наклонило.

Учитывая это и что ось скорее всего была зафиксирована тормозом то удар был серьезный если же было только удержание приводом то все зависит от кинематики какой редуктор или может быть прямой привод есть ли доп датчик кроме датчика на двигателе. Люфта как я понял у вас нет.

Также после удара обязательно необходимо проверить геометрическую точность XYZ.

Проверьте по квадрату их прямолинейность и перпендикулярность а потом уже переходите к столу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, gudstartup сказал:

Также после удара обязательно необходимо проверить геометрическую точность XYZ

С осями все норм, проверили

стол GSA с гидравлическим тормозом

Люфта нет

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Gektor сказал:

С осями все норм, проверили

стол GSA с гидравлическим тормозом

Если сорвало гидравлический тормоз то удар имел большую энергию. Вы проверили их прямолинейность а также нет ли у вас отклонения оси Z вверх при ее выезде к центру стола?

Стол имеет абсолютный датчик или имеет референтный концевик?

Есть ли у вашего стола внешний датчик смонтированный непосредственно на поворотной оси для обеспечения лучшей точности перемещения?

Смещение не зависит от угла поворота оси или постепенно увеличивается?

Угловые меры какой точности использовали как точно устанавливали? 

Ваше отклонение 0.04 градуса = 0°2'24" а углы насколько я видел с шагом 2' то есть ваш стол неправильно  отрабатывает именно эти 2 минуты.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, gudstartup сказал:

Стол имеет абсолютный датчик или имеет референтный концевик?

абсолютный

12 часов назад, gudstartup сказал:

Есть ли у вашего стола внешний датчик смонтированный непосредственно на поворотной оси для обеспечения лучшей точности перемещения?

нет

12 часов назад, gudstartup сказал:

Смещение не зависит от угла поворота оси или постепенно увеличивается?

начиная с 10 градусов оно постоянное, меньше не мерял

12 часов назад, gudstartup сказал:

Угловые меры какой точности использовали как точно устанавливали? 

класс 1, крепили на магнит. Магнит в паз 

оси проверили

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Gektor сказал:

Магнит в паз 

Можете гарантировать что в пазу угловая мера закрепилась без дополнительного наклона?

Можно проверить кубиком при повороте на 90 градусов его выставить проще.

Если скорректировать люфт сделать перекомпенсацию может поможет уйти от отклонения в сторорону в которую стол не доезжает.

Если у вас ось B на 2-х опорах то вполне мог опорный подшипник прослабнуть  и при повороте  это проявляется в угловом отклонении плоскости стола у нас такое постоянно случается на столах tsudakoma RX отклонения правда не доходят до 0.04 но 0.01 бывает часто притом даже не при ударе а из -за очень жестких режимов работы (скорости поворота просто бешенные). А если у вас двигатель через редуктор стол вращает то тогда можно допустить что что-то с ним случилось на там обычно кроме люфтов ничего не бывает ну может шестеренка треснуть но тогда стол просто клинит. На Фануке можно было бы поиграться передаточным соотношением на Sinumerik я не в курсе какие

параметры.

2 часа назад, Gektor сказал:

абсолютный

Значит вы просто сместили 0 и насколько?

C какой точностью выставили планшайбу оси С при B=0 в плоскостях ZX ZY?

Планшайба С у вас при повороте не наклоняется меряли индикатором?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, gudstartup сказал:

Значит вы просто сместили 0 и насколько?

0,8

5 минут назад, gudstartup сказал:

Можете гарантировать что в пазу угловая мера закрепилась без дополнительного наклона?

не могу конечно, но повторяемость присутствует

7 минут назад, gudstartup сказал:

Если скорректировать люфт сделать перекомпенсацию может поможет уйти от отклонения в сторорону в которую стол не доезжает.

в том то и дело, что люфта нет

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Gektor сказал:

в том то и дело, что люфта нет

Введите заодно посмотрите как ось его отрабатывает по крайней мере в ту сторону в которую ось не доезжает соответствие угла поворота должно улучшиться.

Если будет стабильно отрабатывать то из под подозрения исключаются  датчик с мотором и соединение мотора с редуктором.:smile:

@Gektor

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, gudstartup сказал:

Введите заодно посмотрите как ось его отрабатывает по крайней мере в ту сторону в которую ось не доезжает соответствие угла поворота должно улучшиться.

пробовал, сначала все красиво, но при наклоне в другую сторону стол тоже добавит  размер коменсации

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Gektor сказал:

пробовал, сначала все красиво

Значит остается редуктор если он конечно не ременный или что более вероятно отклонение оси вращения плоскости стола из за дефекта опорников больше причин не вижу.

Ну возможно еще какая то программная компенсация в NC сокрыта и оно добавляет в соответствие с ней количество командных импульсов ну как в случае с компенсацией ошибки шага винта можете кстати их посмотреть

@Gektor Ведь уже давно начиная с  измерительных машин ошибки механики компенсируются электронной коррекцией да и на точных станках 3D коррекция это норма.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/Eigenvalue_algorithm   Вот , кстати, важное свойство которое раньше встречал у Стренга. :)    http://elibrary.bsu.edu.az/files/kitablar/1022.pdf   
×
×
  • Создать...