Сортамент Д16Т

[форумчанин 0]

Всем привет. Есть вопрос. В ГОСТе 17232 не предусмотрено Буквы Т, обозначающей термообработку плит. Она есть только для сортамента листы(до 10мм) по другому госту. Также написано "Плиты изготовляют без термообработки". Тогда каким образом продавцы обзаводятся плитами, которые продают как Д16Т? И как записать такую плиту в графу чертежа "материал", ведь стандарта на такое обозначение нет?

[valeo-ua 95]

ОСТ ...

[Богоманшин Игорь 295]

27.01.2022 в 11:36, форумчанин сказал:

И как записать такую плиту в графу чертежа "материал", ведь стандарта на такое обозначение нет?

Стандарта нет, а материал есть... (это как про суслика)

Если НК придирается, то можно просто обозначить материал как Д16Т, без сортамента - то есть на усмотрение производителя, какую плиту он возьмет и на каком этапе будет калить детали.

Да, по производителям не написал - это маркетинг. Плиту больше 20 мм вообще достаточно трудно закалить в объеме равномерно, а больше 50, скорее всего, вообще нельзя - в середине слишком низкая скорость охлаждения будет. Но это неточно. :) Может, у кого то есть волшебные техпроцессы уже.

[Fedor 1 597]

У Д16Т  самозакаливание от времени. Помню делал узел крепления мачты, так нагревал феном и труба нормально гнулась, а через день гнутая самозакалилась и уже вела себя упруго. Это поведение у туристов описано для изготовления байдарок ... :) 

[vasillevich68 699]

38 минут назад, Fedor сказал:

У Д16Т  самозакаливание от времени.

[Клиент 601]

2 часа назад, vasillevich68 сказал:

А если в этом же источнике про В95Т посмотреть? Касаемо сравнения твердости и прочности.

Изменено 6 февраля 2022 пользователем Клиент

[vasillevich68 699]

1 час назад, Клиент сказал:

А если в этом же источнике про В95Т посмотреть?

А нету в том источнике такой информации 

Да, про самый высокий показатель твердости, слегка преувеличили, но про закалку и старение, все как на духу

[Богоманшин Игорь 295]

06.02.2022 в 14:33, Клиент сказал:

А если в этом же источнике про В95Т посмотреть? Касаемо сравнения твердости и прочности.

В95, строго говоря, к дюралям не относится. Дюрали - это те, которые обозначаются с большой буквы "Дэ". Так что там все правильно написали.

"Граната у него не той системы!" (с)

[Клиент 601]

12 минут назад, Богоманшин Игорь сказал:

В95, строго говоря, к дюралям не относится

Не торопитесь делать скоропалительные выводы.

https://mc.ru/metalloprokat/dyuralevyj_krug/mark/v95t1

12 минут назад, Богоманшин Игорь сказал:

Дюрали - это те, которые обозначаются с большой буквы "Дэ"

Тоже не соответствует действительности:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дюралюминий

"...К дюралюминам относят советские сплавы следующих марок: Д1, Д16, Д18, В65, Д19, В17, ВАД1..."

[Говорящий Огурец 70]

02.02.2022 в 16:06, Богоманшин Игорь сказал:

Плиту больше 20 мм вообще достаточно трудно закалить в объеме равномерно, а больше 50, скорее всего, вообще нельзя - в середине слишком низкая скорость охлаждения будет. Но это неточно. :) Может, у кого то есть волшебные техпроцессы уже.

В среднем можно считать, что глубина прокаливаемости алюминиевых сплавов, обрабатываемых резанием, 100 мм. Строго говоря, есть табличка по маркам материала, и там фигурируют цифры от 80 до 120 мм

[Богоманшин Игорь 295]

1 минуту назад, Клиент сказал:

"...К дюралюминам относят советские сплавы следующих марок: Д1, Д16, Д18, В65, Д19, В17, ВАД1..."

Продавцы? - они идут в русле общеустоявшихся понятий (кофе - был "он", стал и он и оно).

Википедия!??? Но и там ничего про В95 нет :)

Для В95 и семейства сплавов не придумали отдельный техницизм, поэтому все и называют "дюраль"как сплавы  системы Al-Сu-Mg

Химический состав дюралюминия Д16Т строго регламентируется ГОСТом 4784-97 и расшифровывается следующим образом:  Д – дюралюминий; 16 – номер сплава в серии; Т – закаленный и естественно состаренный.

А так то да, согласен, можно и В95Т называть дюралем, можно дуралюминием. Все равно термин не ГОСТовский.

1 час назад, Говорящий Огурец сказал:

Строго говоря, есть табличка по маркам материала, и там фигурируют цифры от 80 до 120 мм

Если есть входной контроль, можно опираться на эти данные при заказе материала. Если приходится покупать "на диком рынке" и/или нет ресурсов "нагибать производителя", я бы не стал рисковать, часто сталкивались с "вязкой" сердцевиной.

[Leonid Vs 31]

В связи с известными событиями не заглядывал давно.

Но тема актуальна.

1. Калёный материал можно получить разными способами.
а)  При выходе из фильеры охлаждение водяным туманом. По опыту--дерьмецо.
б) Закалка порезанных заготовок--лучше калить в горячую воду (85-95°C). Много поводок.
в) Закалка плит целиком и правка растяжением--самое то. Выпускаются (плиты) по ТУ.

г) Купить у негодяев, там будет написано "золото" и охотно верить.

 

2. Могут быть поводки. 
Делать термостабилизацию--в любом случае рекомендую. Помогает после каждого перехода "бросить на улице" на пару недель, на солнце желательно.
3. Учитывайте направление волокна. Иногда лучше дороже купить заготовку, но избежать 10 повторных установов.

4. Тема непроста, как кажется на первый взгляд.

 

Ещё мысли, в кучке:

1. Крупногабарит лучше калить самим после черновой обдирки. И прокал лучше и рисков меньше
2. При резке толстого материала необходимы компенсационные надрезы, или шире делать пропил.
3. Следить за концентраторами напряжений. Проволочка -- это самый дорогой пример.
4. Делать термостабилизацию. Например заготовок перед черновой обдиркой.
5. Калить в горячую воду 85-95°С.
6. Учитывать волокнистость.
И ещё момент. Список рекомендаций неполный, и в любом случае не гарантирует защиту от "северной лисы" при обработке толстый заготовок.
Можно посмотреть и почитать полезные мысли в запрещённом источнике:

https://www.instagram.com/p/CI_eBielhrP/?img_index=1

https://www.instagram.com/p/CKIzELWlKQL/?img_index=1

https://www.instagram.com/p/CD8ue2yFUej/?img_index=1

https://www.instagram.com/p/CARuFzmlHTk/?img_index=2

https://www.instagram.com/p/B_zz89hFFmo/?img_index=1

 

[Говорящий Огурец 70]

4 часа назад, Leonid Vs сказал:

3. Следить за концентраторами напряжений. Проволочка -- это самый дорогой пример.

 

 

 

Можно поподробнее про этот пример?

 

4 часа назад, Leonid Vs сказал:

4. Делать термостабилизацию. Например заготовок перед черновой обдиркой.
 

И все-таки после :)