Чем может привлечь Creo пользователя SolidWorks?

[Sergei 298]

Чем может привлечь  Creo пользователя SolidWorks? Вопросы много раз поднимались в других темах. Давайте обобщим.

Я пишу совершенно серьёзно, не прикалываюсь.

Ещё раз конкретно. Чем может привлечь  Creo пользователя SolidWorkы, который занимается конструированием отливок, модельно-стержневой оснастки и пресс-форм? Что такого есть в функционале и в удобстве работы Creo и нет в SolidWorks?

Если брать приложения к Creo, то да, есть Creo Expert Moldbase Extension и вроде даже действительно очень хорошее приложение для проектирования пресс-форм.

А что ещё?

Плавные переходы в чертежах можно отображать условно? Нельзя.

Две конфигурации на одном виде показать можно (ну чтобы высветить линии мехобработки на чертежах отливок/поковок)? Нельзя.

Creo может работать с заготовками как в п. 1.3 «Чертежи изделий с дополнительной обработкой или переделкой» ГОСТ 2.109-73 ЕСКД? Наверняка не может.

Так чем же может завлечь Creo?

 

[Sergei 298]

52 минуты назад, KorovnikovAV сказал:

Сдерживай зависть. Максимум каждый пятый инженер способен освоить менеджмент и продажи. И речь не про холодные звонки по скриптам, а про управление проектами с высоким уровнем технической экспертизы. 

Ну это не про настоящих инженеров. Вот присосутся такие коровники и потом ещё учить жизни будут.

 

52 минуты назад, KorovnikovAV сказал:

Товарищи солдаты. Наш священный долг защищать родину и соблюдать правила личной гигиены. Иначе всё у нас пойдёт через жопу.

А что делать, если генералы дебилы? Срочную не служили, вообще никакую службу не служили. Зато помощь во время ВОВ оказали такую что сами верят в то что она больше чем по ленд-лизу.

 

50 минут назад, frei сказал:

Нет, очевидно совсем другое, это под видом серьезного обсуждения САПР снова завести волынку про "свои" всратые линии, которые уже никому не нужны кроме него. 

Конечно не нужны кроме меня. А где ещё в России осталось литейное производство? Ну перечислите. А маленькому человеку не то что эти линии не нужны ему вы все не нужны.

 

50 минут назад, frei сказал:

Лучше сразу растрелять.

Маленького человека проще ибо он один.

Изменено 5 декабря 2021 пользователем Sergei

[KorovnikovAV 511]

24 минуты назад, Sergei сказал:

Ну это не про настоящих инженеров. Вот присосутся такие коровники и потом ещё учить жизни будут.

Я прямо чувствую эту боль, что тебя такого "умного настоящего инженера" ежедневно нагибают менеджеры которым тебе не стать и всё что остаётся плакать про линии перехода. 

 

26 минут назад, Sergei сказал:

А где ещё в России осталось литейное производство?

Я даже про Екатеринбург, Каменск или Челябинск пальцы сотру по локоть перечислять 

[Sergei 298]

9 минут назад, KorovnikovAV сказал:

Я прямо чувствую эту боль, что тебя такого "умного настоящего инженера" ежедневно нагибают менеджеры которым тебе не стать и всё что остаётся плакать про линии перехода. 

Ну как бы они меня не нагибают, а слёзно умоляют сделать конкретную работу и платят хорошие деньги за это. Тебе не надоело стоять на коленях перед настоящими инженерами?

 

11 минут назад, KorovnikovAV сказал:

Я даже про Екатеринбург, Каменск или Челябинск пальцы сотру по локоть перечислять 

Ну попробуй таки перечисли и желательно в центральном регионе. А то ещё в Китае начнёшь перечислять.

[KorovnikovAV 511]

В ход пошли аргументы про утренний коньяк. Хоботов, это мелко. 

Линия, ты перехода, условная ну не рассказывай даже, что тысяч 100 в месяц это хорошие деньги. Были бы у тебя средства ты б свои проблемы и хотелки давно решил, а не ныл годами на форуме. 

[Sergei 298]

39 минут назад, KorovnikovAV сказал:

ну не рассказывай даже, что тысяч 100 в месяц это хорошие деньги. Были бы у тебя средства ты б свои проблемы и хотелки давно решил, а не ныл годами на форуме. 

Ну да, для Владимира это не деньги. С трудом зарабатываю 55....75 тыс. В Москве бы ты был в жопе по сравнению с моей зарплатой. И чё? Ещё хэями будем тут мериться?

Тебе просто не понять после того как ты из инженегра превратился в продавана многих понятий которые реально напрягают конструкторов, а не продавщиц.

[KorovnikovAV 511]

12 минут назад, Sergei сказал:

В Москве бы ты был в жопе по сравнению с моей зарплатой.

Сударь, я трудоустроен в Мюнхене, мне ваша Москва вообще никуда не упёрлась, просто в Екб удобно работать на всю Россию 

Мои продажи строятся как раз на понимании боли инженеров, на том, чего им не хватает и это вообще норма рынка, так продают и DS и PTC. 

Я ж сам был в этой высокомерной позиции, что есть два и более лагерей, где друг друга никто не понимает и не поймёт. Тяжёлое наследие иерархической модели управления и советских заводов полного цикла. 

Я это видел и на КУМЗе и на ЧТЗ и на ШААЗе и на десятках других заводах. Снимайте корону, господа инженеры, без продаж ваши потуги никому не нужны и денег на полноценную интеграцию системы конструкторской разработки и технологической подготовки производства никогда не будет. 

P. S. 55-75 это ценник который средний продавец делает торгуя мебельной фурнитурой на втором году 

 

[Sergei 298]

1 минуту назад, KorovnikovAV сказал:

Сударь, я трудоустроен в Мюнхене

И чё, у меня брат работает в Мюнхене, юникс программист в аэропорту.

 

2 минуты назад, KorovnikovAV сказал:

Мои продажи строятся как раз на понимании боли инженеров, на том, чего им не хватает и это вообще норма рынка, так продают и DS и PTC. 

Я ж сам был в этой высокомерной позиции, что есть два и более лагерей, где друг друга никто не понимает и не поймёт. Тяжёлое наследие иерархической модели управления и советских заводов полного цикла. 

Ну да, Вы ж такой умный, а до сих пор на вопрос темы ответ не дали.

 

3 минуты назад, KorovnikovAV сказал:

Я это видел и на КУМЗе и на ЧТЗ и на ШААЗе и на десятках других заводах. Снимайте корону, господа инженеры, без продаж ваши потуги никому не нужны и денег на полноценную интеграцию системы конструкторской разработки и технологической подготовки производства никогда не будет.

Капитализм, как худшее из всего?

 

4 минуты назад, KorovnikovAV сказал:

P. S. 55-75 это ценник который средний продавец делает торгуя мебельной фурнитурой на втором году 

Ну приезжай к нам во Владимир и я посмотрю что ты реально стоишь.

[KorovnikovAV 511]

Только что, Sergei сказал:

Ну да, Вы ж такой умный, а до сих пор на вопрос темы ответ не дали.

Вообще то дал

Пишите в лс мне адрес электронной почты - я вам формирую смету на все ваши хотелки хоть а крео хоть в эниксе 

В подарок при внедрении ProCast или QForm подарю обучение и покажу на ваших деталях как сократить цикл подготовки производства и разработки тех же пресс-форм 

4 минуты назад, Sergei сказал:

Капитализм, как худшее из всего?

Качать результаты чужого труда понять могу. 

Требования чтобы ваши хотелки учитывали разработчики и вы потом результат качали с торрентов не могу. 

PTC бы давно разорились если бы со своей моделью внедрения не имели всех своих фишек, при довольно сомнительном CAM/CAE модуле и не дружелюбном интерфейсе блока CAD. Одно это бы могло натолкнуть на мысль почему это так и почему на рынке они занимают весьма уверенные позиции. 

7 минут назад, Sergei сказал:

Ну приезжай к нам во Владимир и я посмотрю что ты реально стоишь.

Чтобы вернуться по ₽ на уровень 2014 года? Мне оно зачем? 

Однако беглый гуглеж дал понимание что зарабатывать стольник хоть во Владимире, хоть в Воронеже, хоть в Сызрани вполне реально. Корону надо снять и сразу появляются возможности потому что проектировать ПГС, ХГС или даже тиксолитье никогда не будет стоить столько же, сколько человек который организует весь процесс

[Sergei 298]

9 минут назад, KorovnikovAV сказал:

Вообще то дал

Пишите в лс мне адрес электронной почты - я вам формирую смету на все ваши хотелки хоть а крео хоть в эниксе 

В подарок при внедрении ProCast или QForm подарю обучение и покажу на ваших деталях как сократить цикл подготовки производства и разработки тех же пресс-форм 

Ну да, слился неуч постсоветский. Вопрос в теме был про базовый функционал. Ответа, как я понимаю, у Вас нет.

 

11 минут назад, KorovnikovAV сказал:

Качать результаты чужого труда понять могу. 

Требования чтобы ваши хотелки учитывали разработчики и вы потом результат качали с торрентов не могу. 

PTC бы давно разорились если бы со своей моделью внедрения не имели всех своих фишек, при довольно сомнительном CAM/CAE модуле и не дружелюбном интерфейсе блока CAD. Одно это бы могло натолкнуть на мысль почему это так и почему на рынке они занимают весьма уверенные позиции. 

Писать объёмные и непонятные тексты это главное условие для несостоявшихся инженеров. Это же не конкретное проектирование.

 

14 минут назад, KorovnikovAV сказал:

Чтобы вернуться по ₽ на уровень 2014 года? Мне оно зачем? 

Однако беглый гуглеж дал понимание что зарабатывать стольник хоть во Владимире, хоть в Воронеже, хоть в Сызрани вполне реально. Корону надо снять и сразу появляются возможности потому что проектировать ПГС, ХГС или даже тиксолитье никогда не будет стоить столько же, сколько человек который организует весь процесс

Ну да, согласен, это и есть суть путинской экономики. Дураки зарабатывают больше. А уж если стать членом нужной партии......

Да ты, Коровник, спроси любого работодателя, оставшегося от ремонтных мастерских от крупного предприятия, за 20 лет правления маленького человека, способного купить хоть SW, хоть Creo, что ему самое главное в работе проектировщиков. Ну в смысле тот же вопрос, который я здесь задаю.

[KorovnikovAV 511]

21 минуту назад, Sergei сказал:

Ну да, слился неуч постсоветский. Вопрос в теме был про базовый функционал. Ответа, как я понимаю, у Вас нет.

 

А вы бесплатно любите работать? Буду иметь ввиду. 
Потому что еще раз. Кроме Катии я вам в любом тяжелом сапре сделаю ваши обожаемые линии перехода за деньги. Будет не работа, а сказка наяву. 

23 минуты назад, Sergei сказал:

Писать объёмные и непонятные тексты это главное условие для несостоявшихся инженеров. Это же не конкретное проектирование.

 

Тут я бы сделал акцент на то, что это вам не понятно, что я написал и только. Потому повторю. В ЛС адрес электронной почты, я вам Крео или Эникс со всеми вашими хотелками, включая пробную эксплуатацию и консультацию моих инженеров по литью и ОМД.

25 минут назад, Sergei сказал:

Ну да, согласен, это и есть суть путинской экономики. Дураки зарабатывают больше. А уж если стать членом нужной партии......

 

А это уже что-то про когнитивные искажения, вроде нормализации, которые помогают считать, что виноваты все, кроме себя. 

 

26 минут назад, Sergei сказал:

Да ты, Коровник, спроси любого работодателя, оставшегося от ремонтных мастерских от крупного предприятия, за 20 лет правления маленького человека, способного купить хоть SW, хоть Creo, что ему самое главное в работе проектировщиков. Ну в смысле тот же вопрос, который я здесь задаю.

Не поверишь, но спрашивал, и даже ответ знаю, только он тебе не понравится.

[NGM 267]

@KorovnikovAV, вам оно точно надо? У человека своя религия, а вы пытаетесь аргументировать. Бессмысленно.

[KorovnikovAV 511]

6 минут назад, NGM сказал:

@KorovnikovAV, вам оно точно надо? У человека своя религия, а вы пытаетесь аргументировать. Бессмысленно.

Ну мало ли, другие прочитают и поймут что смысл в жизни не в соблюдении ГОСТ.ЕСКД 

[NGM 267]

Просто одна мысль вслух, не адресованная никому.

Я давно понял одну простую вещь - если человек является настоящим профессионалом, ему всё равно в чём работать. Это касается проектирования, программирования, расчётов... Практически всего.

Профессионал знает, что он должен решать проблемы на текущем месте тем инструментом, который ему дали для работы. Если инструмент его не устраивает - он идёт к руководству и аргументирует покупку нового. Аргументирует количеством средств, которое сэкономит предприятие - в т.ч. на его рабочем времени (=на зарплате). Если аргументировать нечем - продолжает работать с тем, что дали.

На этом форуме уже прошли времена баталий "Inventor против SolidWorks против Solid Edge" - все предприятия давным-давно сидят на "своих" системах. Функционал из коробки почти идентичный. Возможности кастомизации, до определенного уровня, тоже. Темы в духе "Какая CAD-система лучшая в 2021 году" - удел студентов (им, возможно, даже полезно) и тех, кому важны цвет и название кнопочек. 

Цитата

Ну мало ли, другие прочитают и поймут что смысл в жизни не в соблюдении ГОСТ.ЕСКД 

 

Поверьте - те, кому надо - поняли уже лет как 10. Остальные не поймут никогда.

[KorovnikovAV 511]

34 минуты назад, NGM сказал:

Я давно понял одну простую вещь - если человек является настоящим профессионалом, ему всё равно в чём работать. Это касается проектирования, программирования, расчётов... Практически всего.

И да и нет. 
Потому что есть профессионалы, которые для других профессионалов делают инструменты, которые позволяют сократить трудозатраты. У нас самая главная проблема инженеров - они не видят так называемой картины будущего и не вовлечены в процесс получения итогового результата. То есть повсеместно сохраненная иерархическая модель управления предполагает, что конструкторский отдел своим результатом имеет выпуск комплекта КД, технологический - комплект ТД, производственный - комплект деталей, узлов и готовых изделий, а отдел качества вместо управления этим самым качеством выполняет роль ОТК. Профессионал - видит картину целиком и даже если сам не разбирается в предмете умеет делегировать работу для достижения результата. И правильные инструменты в данном случае это не вопрос дискуссии - это вопрос конкурентоспособности. 

[Sergei 298]

2 часа назад, NGM сказал:

Просто одна мысль вслух, не адресованная никому.

Я давно понял одну простую вещь - если человек является настоящим профессионалом, ему всё равно в чём работать. Это касается проектирования, программирования, расчётов... Практически всего.

Профессионал знает, что он должен решать проблемы на текущем месте тем инструментом, который ему дали для работы. Если инструмент его не устраивает - он идёт к руководству и аргументирует покупку нового. Аргументирует количеством средств, которое сэкономит предприятие - в т.ч. на его рабочем времени (=на зарплате). Если аргументировать нечем - продолжает работать с тем, что дали.

На этом форуме уже прошли времена баталий "Inventor против SolidWorks против Solid Edge" - все предприятия давным-давно сидят на "своих" системах. Функционал из коробки почти идентичный. Возможности кастомизации, до определенного уровня, тоже. Темы в духе "Какая CAD-система лучшая в 2021 году" - удел студентов (им, возможно, даже полезно) и тех, кому важны цвет и название кнопочек. 

Просто ты сам ни в чём никогда конкретно не работал. Ты вспомни кто ты есть такой. Обсуждёнышь на мозги руководства и не больше ни меньше.

 

3 часа назад, KorovnikovAV сказал:

Потому что еще раз. Кроме Катии я вам в любом тяжелом сапре сделаю ваши обожаемые линии перехода за деньги. Будет не работа, а сказка наяву. 

Да врёшь ты как дышишь.

 

3 часа назад, KorovnikovAV сказал:

Тут я бы сделал акцент на то, что это вам не понятно, что я написал и только. Потому повторю. В ЛС адрес электронной почты, я вам Крео или Эникс со всеми вашими хотелками, включая пробную эксплуатацию и консультацию моих инженеров по литью и ОМД.

А ты попробуй здесь на форуме обосновать. Для того и тема.

 

3 часа назад, KorovnikovAV сказал:

А это уже что-то про когнитивные искажения, вроде нормализации, которые помогают считать, что виноваты все, кроме себя. 

Это точно, только если убрать причину всего этого, то результат будет понятен....нормальным людям.

 

3 часа назад, KorovnikovAV сказал:

Не поверишь, но спрашивал, и даже ответ знаю, только он тебе не понравится.

Да не знаешь ты ничего. Бла-бла продаван низколетящий.

 

3 часа назад, NGM сказал:

У человека своя религия, а вы пытаетесь аргументировать. Бессмысленно.

Да уж ты то пацанчеГ куда лезешь?

 

3 часа назад, KorovnikovAV сказал:

Ну мало ли, другие прочитают и поймут что смысл в жизни не в соблюдении ГОСТ.ЕСКД 

И оно не поняло что дело здесь ну совсем не в ЕСКД. Просто чувак нацелен по жизни на это слово ЕСКД, его сильно били этим словом по жизни и по работе , вот оно и пытается везде его воткнуть.

 

2 часа назад, KorovnikovAV сказал:

Потому что есть профессионалы, которые для других профессионалов делают инструменты, которые позволяют сократить трудозатраты. У нас самая главная проблема инженеров - они не видят так называемой картины будущего и не вовлечены в процесс получения итогового результата. То есть повсеместно сохраненная иерархическая модель управления предполагает, что конструкторский отдел своим результатом имеет выпуск комплекта КД, технологический - комплект ТД, производственный - комплект деталей, узлов и готовых изделий, а отдел качества вместо управления этим самым качеством выполняет роль ОТК. Профессионал - видит картину целиком и даже если сам не разбирается в предмете умеет делегировать работу для достижения результата. И правильные инструменты в данном случае это не вопрос дискуссии - это вопрос конкурентоспособности. 

Ой млять, ну всё, мозгоправ в своём репертуаре. Бредятина современного эффективного манагера. :-)))))))

[Sergei 298]

А ведь вопрос темы проще не бывает. Чем может привлечь Creo пользователя SolidWorks?

Я так и не увидел ответ на этот простой вопрос ни от стрекозла KorovnikovAV, ни от бесёнка  NGM.

[Sergei 298]

6 часов назад, KorovnikovAV сказал:

А вы бесплатно любите работать? Буду иметь ввиду. 
Потому что еще раз. Кроме Катии я вам в любом тяжелом сапре сделаю ваши обожаемые линии перехода за деньги. Будет не работа, а сказка наяву.

Он и в этой теме хочет что то продать. Продаван.

[Мрачный 125]

3 часа назад, Sergei сказал:

Чем может привлечь Creo пользователя SolidWorks?

Пользователя Sergei Creo  ни чем привлечь не может. Вот такой на 146% ответ можно дать.   В силу того, что там всё не как у SW. Кажется, довольно аргументированный ответ в рамках данной дискуссии, не так ли? 

Встречный  вопрос: почему вы эту тему раз за разом поднимаете с завидным постоянством? Зачем корявый Creo, если Sergei Всемогущий Литейщик от Бога  в SW? Просто так потрепать языком почесать ЧСВ? Или что-то связанное с трудоустройством? 

[Sergei 298]

5 минут назад, Мрачный сказал:

Пользователя Sergei Creo  ни чем привлечь не может. Вот такой на 146% ответ можно дать.   В силу того, что там всё не как у SW. Кажется, довольно аргументированный ответ в рамках данной дискуссии, не так ли? 

Встречный  вопрос: почему вы эту тему раз за разом поднимаете с завидным постоянством? Зачем корявый Creo, если Sergei Всемогущий Литейщик от Бога  в SW? Просто так потрепать языком почесать ЧСВ? Или что-то связанное с трудоустройством? 

Ответ не по теме. Тема называется "Чем может привлечь Creo пользователя SolidWorks?". Если Вы не понимаете по русски, то я разжую - это касается ЛЮБОГО пользователя и Ваш переход на мою скромную личность выглядит глупо, впрочем и Вы сами так же выглядите.

Я поражаюсь на этот развлекательный форум. Ни одного грамотного ответа по теме не дали, зато развлекаются не по детски.

Итоги пора подводить? Ответ НИЧЕМ как я понимаю будет правильный? Или кто то заявит другое?

[Genius_V40% 57]

13 минут назад, Мрачный сказал:

Встречный  вопрос: почему вы эту тему раз за разом поднимаете с завидным постоянством?

Между прочим не самый глупый вопрос.

В большинстве случаев любому конструктору приходится подстраиваться под тот инструмент который предлагает работодатель.

Прерогатива определять инструмент лежит за главным конструктором, не менее. И то, когда вдруг станет выбор (например при локализиции нового производства) необходимо опробовать различные варианты (Creo, SW, SE, Invertor, NX и пр.), для того что бы определить какая из систем отвечает всем необходимым требованиям, при минимальном вложении.

А вопрос: "На каком крякнутом ПО лучше работать дома?" мягко говоря не состоятелен. Ведь даже при удаленной работе (фриланс) заказчик предъявляет требования.

Никто не будет работать с человеком которому говорит заказчик, что нам нужны 3D модели в NX, а ему отвечают, что нет, 3D модели я предоставлю только в SW.