Выбор материала для червячного колеса.

[fenics555 210]

Добрый день, Уважаемые форумчане!

Есть задача выполнить червячный редуктор, колесо которого работает сектором  около 180 градусов (постоянный реверс при работе) по образцу (никаких скоростей и нагрузок не известно, лишь передаточное чисто 1:10). 

Стандартный материал (что был под рукой) для колеса БРАЖ9-4  выдал такую картину:

Для масштаба- винты М6.

Правда не все колеса дали такой результат, но Заказчику не понравился слишком короткий срок службы.  Червяк термообработанный- как новый.

Начал изучать иные материалы для исполнения, и конечно же стало еще больше вопросов! 

 

Металловеды! Подскажите на какие сплавы нужно обратить внимание? Какие можно закалить для повышения прочностных характеристик (и нужно ли)?

Буду благодарен любой информации.

Изменено 27 октября 2021 пользователем fenics555

[Udav817 288]

19 часов назад, fenics555 сказал:

Есть задача выполнить червячный редуктор, колесо которого работает сектором  около 180 градусов (постоянный реверс при работе)

 

19 часов назад, fenics555 сказал:

Заказчику не понравился слишком короткий срок службы.

Я думаю тут вообще ничего неудивительного. Конструктивное исполнение так себе.

 

19 часов назад, fenics555 сказал:

Начал изучать иные материалы для исполнения, и конечно же стало еще больше вопросов! 

мне кажется тут нужно начать с изучения конструкций редукторов. и не применять для реверса передачи, в которых происходит сильное трение.

[ded- 43]

Браж конечно неплохой материал, но он всё ж  не антифрикционный как  специализированные бронзы. Конечно прочность неплохая. но на трение неважно работает тем более без смазки, а тут похоже именно этот случай.  Даже густой смазкой не намазали. Т.е. надо поворачивать деталь  на  хорошие зубья и  подумать о смазке. Американцы предпочитают закалённые пары, можно и вашем случае поставить стальное закалённое колесо.

[fenics555 210]

28.10.2021 в 08:29, Udav817 сказал:

Я думаю тут вообще ничего неудивительного. Конструктивное исполнение так себе.

это конструктивное исполнение- не что иное как реплика, нового то тут совсем 0, лишь модуль метрический

28.10.2021 в 08:29, Udav817 сказал:

мне кажется тут нужно начать с изучения конструкций редукторов. и не применять для реверса передачи, в которых происходит сильное трение.

скажу честно: поменяли с М2,5 на М3 и картина преобразилась, хотя об окончательной победе говорить пока мало, сроки не те.

Смотрели аналоги и чехов и немцев- тоже кто как хочет... Один редуктор вообще с гипоидной передачей был, и тоже отработал недолго и пошли разрушения.

 

 

28.10.2021 в 13:41, ded- сказал:

Браж конечно неплохой материал, но он всё ж  не антифрикционный как  специализированные бронзы

Вот и хотелось бы узнать рекомендации по материалам. 

Приобрели очередной БРАЖ9-4, сделали пробную закалку при 950" 2 часа, потом на воду и отпуск при 250" два часа - а она не упрочняется! Вопрос: что нам продают? )))

А где-то пишут, что алюминиевые бронзы не упрочняются, кроме БРАЖ10-4-4, которая дает аж до 430НВ (тоже не факт, хотя и 100НВ до 430НВ)

Что брать, куда копать?!

28.10.2021 в 13:41, ded- сказал:

тем более без смазки, а тут похоже именно этот случай

в закрытом копусе, в маслянной ванне!

28.10.2021 в 13:41, ded- сказал:

Американцы предпочитают закалённые пары

значит надо как-то вышлифовывать профиля, а это у нас в России вообще могут? И ценник наверно как самолет.

Изменено 17 июня 2022 пользователем fenics555

[mannul 313]

@fenics555 Червяк шлифованный? Каким методом режете пару?

[ded- 43]

Тут видно надо не один заход, тогда видно и диаметр увеличится.

[fenics555 210]

17.06.2022 в 14:20, mannul сказал:

Червяк шлифованный? Каким методом режете пару?

Последний раз  червяки сделали на токарном ЧПУ, оказалось немного не добрали толщину и уже на фрезерном смогли добрать радиусной фрезой, модуль М3 уже дает такую возможность.

Получилось сносно, не шлифовка конечно.

Колеса делаем и на фрезерном чпу, и на зуборезке. Бронза, инсрумент можно не смотреть.

17.06.2022 в 18:36, ded- сказал:

Тут видно надо не один заход, тогда видно и диаметр увеличится.

да, 3-х и 5-ти заходные.

Изменено 20 июня 2022 пользователем fenics555

[mannul 313]

@fenics555 Чтобы не заедало только метод обката подходит. И червяк шлифовать надо.

[KorovnikovAV 509]

17.06.2022 в 16:08, fenics555 сказал:

Приобрели очередной БРАЖ9-4, сделали пробную закалку при 950" 2 часа, потом на воду и отпуск при 250" два часа - а она не упрочняется! Вопрос: что нам продают? )))

А есть возможность химию проверить? 

По опыту партия материала на малые заказы достают из откуда угодно. Хим состав подтвердите и возможно проблема уйдёт если это будет та самая бронза. 

[fenics555 210]

1 минуту назад, KorovnikovAV сказал:

По опыту партия материала на малые заказы достают из откуда угодно.

не раз было из одной и той же палки делаем детали- часть калится, вторая нет. 40х,

4 минуты назад, KorovnikovAV сказал:

А есть возможность химию проверить? 

Можно заказать в лабу, но дверия конечно нет.

[KorovnikovAV 509]

Только что, fenics555 сказал:

не раз было из одной и той же палки делаем детали- часть калится, вторая нет. 40х,

Можно заказать в лабу, но дверия конечно нет.

Ну о чем и речь. Вы себя мехом вовнутрь вывернете. И сертификат будет содержать одно, а на деле другое, тем более когда речь про бронзу. 

Попробуйте договориться с заказчиком об оплате, ему же ехать, а не шашечки. 

В любом случае это быстрее, чем эксперементировать с ТО, где каждая садка это не только деньги, но и время. 

[fenics555 210]

3 минуты назад, KorovnikovAV сказал:

договориться с заказчиком

так мы узлами продаем, это сугубо наша проблема )))

вот и мучаемся с гарантийными обязательствами.

[Богоманшин Игорь 295]

6 часов назад, fenics555 сказал:

так мы узлами продаем, это сугубо наша проблема )))

вот и мучаемся с гарантийными обязательствами.

В таком случае вам точно не помешает в хозяйстве спектрометр лазерно-искровой.

Будете каждую заготовку перед ТО отстреливать и правильный режим назначать. И будет вам счастье!

Изменено 20 июня 2022 пользователем Богоманшин Игорь
очепятки

[игрушку97 0]

Чтобы не заедало только метод обката подходит. И червяк шлифовать надо.