Какой CAD Вы используете для 3D и draft?

[SAS 0]

Какой CAD Вы используете для 3D-моделирования(поверхностное моделирование не рассматривается) и последующего выпуска полноценного КД (максимальное соответствие ЕСКД) по созданным моделям? и какие при этом возникют проблеммы (в основном по чатси чертежей)?

[Гость Unregistered]

Лицензионный Pro-E.

Могучий инструмент.

Проблема с символикой и оформлением по ЕСКД. Линии обрыва, символы сварки и т.п.

Проблема освоить - англ. язык, знаете-ли, менюшный интерфейс, обилие возможностей.

[SAS 0]

Вообще, как раз очень интересует поддержка ЕСКД и методы лавирования если эта поддержка неполная.

[IBV 112]

Методы лавирования (точнее метод) наверное на всех один.

Если не получается настроить систему на ЕСКД, то транслировать данные в AutoCAD (или КОМПАС) и оформлять чертёж там.

Господи, как хорошо, что мне ЕСКД до лампочки!!!

[GPN 3]

IBV

Всё верно! :clap_1:

С 2мя оговорками:

1. не знаю Компаса

2. А мне ЕСКД до ...

[UAV 19]

Если не получается настроить систему на ЕСКД, то транслировать данные в AutoCAD (или КОМПАС) и оформлять чертёж там.

Справедливости ради добавлю ADEM. T-FLEX

[Whale 8]

Очень кратенько:

UG+SE+AutoCad+MechanicS

[Che 0]

В принципе в SW все можно сделать и оформить строго по ЕСКД (правда не так удобно, как например в компАсе или меканИксе), но проще по-моему куда-нидь (в АКАД или компАс) и там аффармлять.

Ну и ессно не на одном SW cвет клином сошелся, уверен, тожесамое моно сделать и в SE и в inventor'e с меканИксом четвертым.

[DiSi 0]

Если сборка из более небольшая - все в лицензионном КОМПАСЕ, модели и чертежи,

-С несоответствием с ЕСКД не сталкивался.

если сборка большая - либо все в SW, либо экспорт модели и оформление в КОМПАСЕ

- Если посидеть подольше модна и по ЕСКД все оформить

[Che 0]

С несоответствием с ЕСКД не сталкивался

Неужели они выносной элемент наконец-то сделали?

[SAS 0]

Благодарю Вас за ответы.

Итак, наиб. приспособленным к ЕСКД получается SW. Варианты с трансляцией данных в другие системы всё-таки неудобны: ввиду полной потери ассоциативной связи м/у моделью и чертежом(что, на мой взгляд, -- принципиально для быстрой и комфортной работы).

Однако, кто умудряется выполнять 3D-модель и чертеж по ЕСКД (ну хотя бы на 90%) в одной CAD-системе? и как её зовут?

[GPN 3]

SAS

потери ассоциативной связи м/у моделью и чертежом

принципиально для быстрой и комфортной работы

Хоть ЕСКД и пр. стандарты мне сугубо фиолетовы, Ваше утверждение представляется спорным.

Всё зависит от того на "что" создаётся документация; для "кого", ибо на ряде предприятий действуют различные СТП; ресурсов: времени, людей и денег, которыми Вы располагаете для реализации оной проблемы; степень повторяемости изделий и тд., т.е. от множества конкретных условий.

Как пользователь SW просто замечу, что регенерации сложных (или насыщенных) чертежей иногда раздражает, а вырубая autoupdate я временно получаю означенную "потерю ассоциативной связи".

К чему это я?

Может быть в Ваших конкретных условиях SW с прибамбасами окажется идеальным решением, а может - нет.

[Strannik 0]

Однако, кто умудряется выполнять 3D-модель и чертеж по ЕСКД (ну хотя бы на 90%) в одной CAD-системе? и как её зовут?

Проценты не меряли. Но все в Pro/ENGINEER. Приняли документик один о несоответствиях чертежей, выполненных в про/е с гнусным ЕСКД и все в порядке. Акцентирую: чертежи выполняются ПОЛНОСТЬЮ.

[IBV 112]

Приняли документик один о несоответствиях чертежей, выполненных в про/е с гнусным ЕСКД и все в порядке.

Давно пора принять такой документик на государственном уровне. На сколько меньше у народа заморочек было бы?!!!

[Strannik 0]

Давно пора принять такой документик на государственном уровне. На сколько меньше у народа заморочек было бы?!!!

Да кому это нужно, на государственном уровне. Тут на зоводском-то сколько копиев поломали, пока утвердили. В общем: Тонущий! Спасися сам! Изменено 23 августа 2003 пользователем Strannik

[SAS 0]

А вот если без СТП, соответствие ЕСКД и небольшие сборки (до 1000 деталей)?

[Che 0]

Давно пора принять такой документик на государственном уровне. На сколько меньше у народа заморочек было бы?!!!

С 1 июля вступает в силу закон "О техническом регулировании". Понятие ГОСТов, с которыми мы прожили всю сознательную жизнь, уходит в прошлое. Государство теперь гарантирует лишь безопасность продукции. Повышением ее качества станет заниматься сам бизнес.

В сфере стандартизации и контроля качества продукции грядет революция. С 1 июля система ГОСТов начнет отмирать. На смену этим стражам качества из советского прошлого грядет двухуровневая система, где есть обязательные технические регламенты, утверждаемые законом, и добровольно принимаемые бизнесом стандарты, чьи требования могут быть и выше регламентированных. По словам председателя Госстандарта Виталия Усова , реорганизация системы стандартизации мотивирована не только предстоящим вступлением России в ВТО. "Реформа нужна нашим предпринимателям, - говорит Усов. - Нельзя же, в конце концов, бизнесу жить по двойным стандартам: один - для внутреннего пользования, другой - для внешнего рынка!"

Теперь государство будет определять только те параметры продукции, которые касаются вопросов безопасности, защиты окружающей среды, предупреждения действий, вводящих в заблуждение покупателей. Остальное будет делать сам бизнес, добровольно принимая стандарты продукции, гармонизированные с техническими регламентами. Стандарты, в свою очередь, делятся на национальные и стандарты организаций. Подать заявку на стандарт может любое лицо, но его обсуждение будет проходить гласно, а утверждаться соответствующим органом (видимо, это будет Госстандарт).

"Стандарты необязательны, но если их требования исполняются, к производителям нет никаких претензий, поскольку тем самым автоматически выполняется сам технический регламент, - поясняет Усов. - В противном случае производитель должен доказать контролирующим органам соответствие данного изделия техническому регламенту". Председатель думского комитета по экономической политике и предпринимательству Григорий Томчин поясняет, что речь идет о национальных стандартах: в случае присоединения к ним контроль за продукцией будет вестись самим бизнес-сообществом, так как в стандартах прописываются меры проверок. По его мнению, контроль коллег будет гораздо продуктивнее государственного: с коллегами-конкурентами, в отличие от госконтролера, "договориться" невозможно.

Первые семь технических регламентов общего характера должны быть приняты 1 июля. Пока скорее всего постановлением правительства, но в дальнейшем все технические регламенты будут приниматься законом. По мнению Томчина, это мешает ведомствам вносить в регламенты удобные для них правки. "До сих пор нормы устанавливал тот, кто их контролировал", - говорит он. Контроль за соблюдением регламентов также будет либерализован: для большинства продукции будут требовать декларацию соответствия. Обязательная сертификация сохранится только для опасных видов продукции.

Основная часть технических регламентов должна быть принята за 2004 год, постепенно заменяя существующие ведомственные инструкции. Полный список регламентов планируется разработать за семь лет.

Пока бизнес реагирует на разработку регламентов довольно спокойно: страсти отгорели при подготовке закона о техрегулировании, теперь идет активная разработка предложений различными бизнес-ассоциациями. Следующий всплеск, считает Томчин, можно ожидать, когда дело дойдет до принятия специальных регламентов и стандартов. По его мнению, первым может возмутиться Минатом, когда выяснит, что регламенты безопасности выработки атомной энергии построены на рекомендациях МАГАТЭ, более жестких, чем предложения ведомства.

Сколько и каких стандартов будет в России, никто сказать не берется. В европейских странах их число доходит до десятков тысяч. "Добровольный стандарт - это заявление потребителю о намерении следовать известным нормам", - говорит Томчин. Поэтому присоединение к стандарту может стать конкурентным преимуществом: компания, объявив, что ее продукция соответствует стандартам производителя высококачественного аналога, получает доверие потребителя.

[Sergei 298]

Какой CAD Вы используете для 3D-моделирования(поверхностное моделирование не рассматривается) и последующего выпуска полноценного КД (максимальное соответствие ЕСКД) по созданным моделям? и какие при этом возникют проблеммы (в основном по чатси чертежей)?

Всё же лучше всего использовать западную 3D CAD с Российской доработкой. Еще бы к этому добавить спецификацию и библиотеки стандартных элементов. Доработкой западных САПР, по моим данным, занимаются (применительно к конкретным САПР):

SW: SWR, TESIS, Glosys, Intermech.

SE: Glosys, Intermech.

UG: Glosys, Intermech.

Inventor: CS, Glosys, Intermech.

PRO/E: Glosys, вроде бы Интермех вот вот выпустит тоже.

Как видите, практически к любой западной САПР есть Российская доработка. Так что были бы деньги.....

Лично я использую SW с доработками Glosys (Навигатор СП, Технорма, Сервис-комплект).

[IBV 112]

Sergei

UG: Glosys, Intermech.

Коллега, а что за примочки к UG сделаны?

[Sergei 298]

Коллега, а что за примочки к UG сделаны?

По моим данным, Навигатор СП (система формирования и управления информацией об изделии) и Технорма (библиотеки стандартных элементов) может работать с UG <noindex>http://www.glosys.ru/download/index.htm</noindex> .

Кадмех <noindex>http://www.intermech.ru/c_se.htm</noindex>