комплекты поставок и спецификация

[olga_krotova08 1]

Подскажите, имеем изделие, поставляемое с различным количеством элементов питания и  с разными прибамбасами. при этом поставляем в разных вариантах,  в одном случае например с оголовьем, в другом с креплением на шлем, в третьем вообще без крепления. Таких дополнительных элементов много.  как это оформить по ескд?  отдел менеджмента категорически против создания в спецификации исполнений со всеми вариантами поставки. хотят что то типа Позиции со знаком * поставляются по согласованию с Заказчиком. Но по ескд.

[yudinsg@mail.ru 3]

Внести их в комплекты а примечании спецификации написать "Поставляется по требованию заказчика"

[olga_krotova08 1]

2 минуты назад, yudinsg@mail.ru сказал:

Внести их в комплекты а примечании спецификации написать "Поставляется по требованию заказчика"

Это соответствует ескд? а где в госте можно посмотреть  что такое написание допускается?

 

[yudinsg@mail.ru 3]

Извините, такой записи не нашел(, тогда дополнительные сведения о комплектности можно занести в формуляре или паспорте на изделие в соответствующем подразделе

 

[olga_krotova08 1]

9 минут назад, yudinsg@mail.ru сказал:

Извините, такой записи не нашел(, тогда дополнительные сведения о комплектности можно занести в формуляре или паспорте на изделие в соответствующем подразделе

 

да,  в паспорте  они тупо табличку написали со всем что может входить, а в примечаниях

 

 

1 Позиции со знаком * поставляются по согласованию с Заказчиком.

2 Количество элементов со знаком ** согласовывается Заказчиком при заказе.

3 Элементы питания и штатная упаковка (кейс) могут быть заменены на аналогичные по своим техническим характеристикам.

 

А теперь хотят чтобы я это отразила в спецификации . если в спецификации можно написать все что может входить в комплекты и в примечаниях написать что по требованию заказчика - это здорово. главное потом чтобы военпреды не указали что это не по ескд.  своего нормоконтролера у нас нет. я типа сама за нормоконтролера(((

Изменено 20 июля 2021 пользователем olga_krotova08

[BSV1 1 724]

38 минут назад, olga_krotova08 сказал:

Это соответствует ескд?

Это не соответствует ЕСКД, но так делают, когда комплектность изделия меняется от поставки к поставке непредсказуемым образом. В СП в примечании напротив соответствующей позиции указывается что-то типа "наличие/количество/исполнение определяется договором поставки" . Соответственно в ТУ в разделе "Комплектность" это тоже указывается. В эксплуатационных документах, если в них указывается состав изделия, отсутствующее можно просто вычеркивать (но это надо согласовать с ВП).

ЕСКД-шная альтернатива - групповые и базовые конструкторские документы.

12 минут назад, olga_krotova08 сказал:

3 Элементы питания и штатная упаковка (кейс) могут быть заменены на аналогичные по своим техническим характеристикам.

А вот это (при наличии ВП  вопрос не простой, т.к. замена на аналоги требует согласования и, возможно, проведения типовых испытаний.

Изменено 20 июля 2021 пользователем BSV1

[none 51]

Только что, BSV1 сказал:

ЕСКД-шная альтернатива - групповые и базовые конструкторские документы.

Как то было дело встречал в своей жизни боевую КД, которая была изначально без исполнений. Потом через годы на ее основе делали с исполнениями. то есть создавали тупо такой же комплект КД (с нужными изменениями) но с обозначением Такойжеиндекс-01. Все работало, но потом я спросил а можно так было делать по ЕСКД у нормоконтроля. Ответ был нет. С тех пор повис немой вопрос.

Изменено 20 июля 2021 пользователем none

[olga_krotova08 1]

Спасибо, я поняла.

[brigval 690]

42 минуты назад, olga_krotova08 сказал:

да,  в паспорте  они тупо табличку написали со всем что может входить, а в примечаниях

 

 

1 Позиции со знаком * поставляются по согласованию с Заказчиком.

2 Количество элементов со знаком ** согласовывается Заказчиком при заказе.

3 Элементы питания и штатная упаковка (кейс) могут быть заменены на аналогичные по своим техническим характеристикам.

 

А теперь хотят чтобы я это отразила в спецификации . если в спецификации можно написать все что может входить в комплекты и в примечаниях написать что по требованию заказчика - это здорово. главное потом чтобы военпреды не указали что это не по ескд.  своего нормоконтролера у нас нет. я типа сама за нормоконтролера(((

 

Я бы попробовал в графе "Кол." количество не указывать, в графе "Примечание" спецификации поставить звездочки, как в паспорте менеджеров.

Внизу спецификации ввести примечание (примечание внизу таблицы - это по ЕСКД). А в этом примечании написать один-в-один как в паспорте:
 

Цитата

 

1 Позиции со знаком * поставляются по согласованию с Заказчиком.

2 Количество элементов со знаком ** согласовывается Заказчиком при заказе.

3 Элементы питания и штатная упаковка (кейс) могут быть заменены на аналогичные по своим техническим характеристикам.

 

 

Если ВП будет против, пойти к менеджерам и сказать, что их вариант не поддерживает ВП и пусть менеджеры сами идут и договариваются с ВП.

Раз уж они такие умные )

[Залина 187]

в ЕСКД напрямую об этом не говорится, но и запрета нет.

смотрите, есть такой ОСТ 4.000.030-85 "КД. Выполнение спецификаций" подпункт 4.2.1 и пример на странице 22. 

Это нормальная практика для изделий с большой номенклатурой комплектующих.

[olga_krotova08 1]

7 минут назад, Залина сказал:

в ЕСКД напрямую об этом не говорится, но и запрета нет.

смотрите, есть такой ОСТ 4.000.030-85 "КД. Выполнение спецификаций" подпункт 4.2.1 и пример на странице 22. 

Это нормальная практика для изделий с большой номенклатурой комплектующих.

 

Ой, это случайно не тот, в котором много много примеров заполнения спецификаций? он у меня на прежней работе был, но в бумажном виде, а в электронном не нашла его.  а у вас в электронном нет?

[BSV1 1 724]

1 час назад, Залина сказал:

в ЕСКД напрямую об этом не говорится, но и запрета нет.

В ЕСКД есть разделение документов на единичные и групповые. И четко указано, какую информацию о составе изделия они должны содержать. Единичная СП должна однозначно определять состав изделия, что в обсуждаемом случае не наблюдается.

1 час назад, Залина сказал:

... есть такой ОСТ 4.000.030-85 ...

ОСТ - не ГОСТ. Но если на предприятии ТС этот ОСТ внедрен, то такой вариант будет вполне законным. По крайне мере, будет предмет для разговора с ВП.

[brigval 690]

19 часов назад, olga_krotova08 сказал:

да,  в паспорте  они тупо табличку написали со всем что может входить, а в примечаниях

1 Позиции со знаком * поставляются по согласованию с Заказчиком.

2 Количество элементов со знаком ** согласовывается Заказчиком при заказе.

3 Элементы питания и штатная упаковка (кейс) могут быть заменены на аналогичные по своим техническим характеристикам.

 

В паспорте, в разделе "Комплектность", должны "тупо" указываться (перечисляться) изделие, составные части (комплекты) и документация, поставляемые с изделием. С указанием их количества и, нередко, заводских номеров. Это необходимо для приемки изделия на объекте.

Если возможна замена, она должна указываться, в других документах. А в паспорте только то, что поставляется на объект по факту.

 

Изменено 21 июля 2021 пользователем brigval