Так имеет Ds теперь Pdm?

[cadman 0]

Господа! Поможите разобраться. Мы рассматриваем сейчас в качестве базовой системы несколько комплексов - TeamCenter+UG, Windchill+Pro/E и Catia+??? Enovia или Smarteam или MatrixOne. Наше предприятие относится к электронной промышленности. Если с PTC и UG все примерно понятно, то по поводу Dassault есть вопрос - у них есть единая система PDM или сборная солянка. Зачем они купили Matrix? Smarteam и Enevia барахло что ли?

[green_fx 0]

поводу Dassault есть вопрос - у них есть единая система PDM или сборная солянка.

единой системы PDM - НЕТ!

но есть единая система PLM. И у этой системы стержнем является ENOVIA. А у всех остальных это PDM.

UG и PTC очень мелко плавают!

Наше предприятие относится к электронной промышленности.

Я советую вам узнать про эл. функционал как в PTC так и в UG. Посмотрите на удивленные глаза из представителей. А в Dassault есть комплекс в который входит E3,ZUKEN,P-CAD и многое, многое другое

Зачем они купили Matrix? Smarteam и Enevia барахло что ли?

Нет не барахло. Теперь единый бранд ENOVIA в который входит SMARTEAM,MatrixOne и ENOVIA VPLM.

Теперь все три продукта (у каждого свое предназначение и функционал) объеденены в один бранд.

[SVB 188]

green_fx

UG и PTC очень мелко плавают!

Это что за пацанский слэнг? Когда краснеть будем, зеленый?

Поаккуратней товарисч! Народ может потребовать подробных показательных и доказательных коментариев. Уточним комментарии Bart Selz из Боинга... по поводу ENOVIA...

Иначе те, которые с UG и PTC поинтересуются у тех, которые с Dassault нет ли у дасошников каши в голове и не будут ли пользователи в этой каше плавать ещё лет дцать?

И это в то время, когда у UG и PTC всё более-менее устаканилось. Или может быть напомнить ещё раз про статью вот эту: <noindex>http://www.cadcamcae.lv/N26/7.htm</noindex> ???

[cadman 0]

Я советую вам узнать про эл. функционал как в PTC так и в UG. Посмотрите на удивленные глаза из представителей. А в Dassault есть комплекс в который входит E3,ZUKEN,P-CAD

Узнал. Действительно сильно удивились, что в CATIA вошли P-CAD, ZUKEN. Сказали, что в таком случае в Pro/E, да и в UG входит с десяток эл. сапров, включая Mentor, который нас больше интересует и интеграция очень хорошо работает. так в чем прикол или обман?

но есть единая система PLM. И у этой системы стержнем является ENOVIA. А у всех остальных это PDM.

насколько я слышал и читал, под PLM понимается не некая программная система, а комлекс организационных мероприятий с использованием разных, но хорошо интегрированных программных пакетов, выстроенных в логичную цепь. Как сочетаются Enovia, Smarteam и MatrixOne? Какая функциональная нагрузка на эти системы?

UG и PTC очень мелко плавают!

Думаю, что все они плавают на одной глубине, примерно. В чем крутизна Dassault?

Теперь единый бранд ENOVIA в который входит SMARTEAM,MatrixOne и ENOVIA VPLM.

Теперь все три продукта (у каждого свое предназначение и функционал) объеденены в один бранд.

С моей точки зрения, мало все слить на один диск и по-новому назвать. Требуется очень долгая и кропотливая работа по интеграции программ, коллективов разработчиков, выработки единой коцепции и тд. не факт, что будет достигнут успех. Я не прав может быть?

Изменено 19 июня 2006 пользователем cadman

[CAM_student 0]

green_fx

но есть единая система PLM. И у этой системы стержнем является ENOVIA.

Правильно ли я вас понял, что теперь без ENOVIA smarteam не работает

[ExtraRight 1]

ИМХО DS просто ко всем своим PDM системам добавило приставку ENOVIA - просто маркетинговый ход. Бывшая ENOVIA LCA - теперь ENOVIA VPLM. А для работы Смартима ессно она не нужна. Возможно они будут просто иметь больше общего.

To green_fx

Негоже серьёзному и уважаемому спецу иметь дартаньяновский стиль общения с другими серьёзными и уважаемыми спецами. У остальных прошу прощения за оффтопик.

[cadman 0]

to ExtraRight: Спасибо, я так и предполагал. К сожалению некоторые "защитники" своих продуктов так заходятся в экстазе, что теряют связь с миром. Я так понимаю Green_fx работает в Dassault. Проблема в том, что трудно добиться объективной оценки от слепых фанатов систем, особенно если производитель платит им зарплату и зомбирует своих работников. Это своего рода религия. Поэтому я и обратился к независимой общественности за советом.

ЗЫ: to green_fx - не сомневаюсь, что Вы специалист в чем-то, но я, просмотрев различные Ваши высказывания, к сожалению, не могу более опираться на Ваше мнение.

[capitaine 0]

господа, смартим действительно неплохая система. только для ее внедрежа грамотного, нужно иметь у себя в штате достаааточно грамотного специалиста по этой системе, который сможет показать на грабли заранее :))

[mr.Karapuz 2]

cadman

Без четкого осознания выполняемых вашей организацией задач сложно поставить конкретный диагноз какую связку систем вам лучше приобрести. Я бы на вашем месте вышел на контакт и с UGS и c DS (а они это любят), послушал бы их деферамбы (а презентации для заманухи клиентов у них всяко есть) и на основании этого сделал выбор (а послушав деферамбы при грамотном подходе потом проще за сказанное взять за язык).

capitaine

PDM система любого производителя сложна в настроке и адаптации под конкретное предприятие, под конкретный документооборот...грамотный спец может быть вообще не нужен, можно купить внедрение PDM под ключ и больше не заморачиваться, а только поддерживать настроенную систему в боевом состоянии, забивкой баз.

Сами используем TeamCenter+UG+SE

[capitaine 0]

Карапуз, не сравнивайте внедреж от UGS PLM и внедреж от БиПитрона\Гетнета.

так что спорить я с вами не буду, лишь отмечу, что вы не правы: при внедрении Смартима "внедрение ПДМ под ключ" не бывает.

[linde 0]

Правда жизни в том, что ENOVIA была разработана для работы по безбумажной технологии, для авиционной промышлености.

Для работы по традиционой технологии необходимо как-то отоброжать структуру проекта, генерить спецификации и т.д.

Пока это решение еще очень сырое...

Компании, использующие ENOVIA вынуждены использовать одновременно дополнительную систему PDM.

Изменение коммерческого названия, наверное имеет смысл, т.к. если в ENOVIA добавить гибкость SmarTeam'а, то, наверное, получится приличная система.

Изменено 26 июля 2006 пользователем linde

[SVB 188]

2 linde

...ENOVIA была разработана для работы по безбумажной технологии, для авиционной промышлености.

Для работы по традиционой технологии необходимо как-то отоброжать структуру проекта, генерить спецификации и т.д.

Я что-то не до конца понимаю, что, разве в ENOVIA нельзя отображать структуру проекта и генерить спецификации? Или вы считаете, что отображение структуры проекта и генерация спецификаций — это не для безбумажной технологии? Если да, то что ещё, по вашему, необязательно в безбумажной технологии?

[linde 0]

Все дело в том в виде какой иерархии храняться объекты. Здесь два взаимосключающих подхода, один служит для облегчения труда конструктора (такой подход реализован в SmarTeam), а другой для облегчения управления конфигурациями самолета,труда менеджеров по продажам, снабженцев, смежников и т.д. (такой подход реализован в ENOVIA ).

В ENOVIA информация о части иерархических связей хранится в CATIA'ийных CATproduct'ах

И вообще в безбумажной технологии, на мой взгляд самое слабое место это создание спецификаций, ведь в них заложена информация о структуре проекта, информация для других подразделений. Наверное эта часть КД еще долго будет бумажной...

Изменено 29 июля 2006 пользователем linde