Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Друзья, нужна помощь зала.

 

Несколько кодов не могут попасть в РНХ осевого вентилятора/компрессора. Сжимаемая среда, уравнение состояния идеального газа, полная энтальпия, скользящая граница.

Мы сейчас разбираемся почему, но вопрос немного в другом.

Нам показали попадание в РНХ, посчитанное в CFX.

Использовали Замороженный ротор и несжимайку с полной энтальпией.

На сетку без слез не посмотришь - на лопатках призматического слоя нет, вдоль пера лопатки ячеек 10, тетрасетка.

Призма есть только на внешней покрывной поверхности и на валу.

ССТ.

 

Если задать Ideal Gaz, то CFX начинает бить мимо.

Сделали такую же постановку в FlowVision - также идеальное попадание.

 

Может я чего про компрессора не знаю?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
1 hour ago, a_schelyaev said:

Несколько кодов не могут попасть в РНХ осевого вентилятора/компрессора.

 

1 hour ago, a_schelyaev said:

Если задать Ideal Gaz, то CFX начинает бить мимо.

Сделали такую же постановку в FlowVision - также идеальное попадание.

 

1 hour ago, a_schelyaev said:

Может я чего про компрессора не знаю?

 

Может вы про эксперимент, в котором РНХ добывалась, чего-то не знаете?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока исходим из того, что эксперимент типовой и по утвержденным методикам поставлен, как еще при советской власти.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@a_schelyaev Так, чисто в порядке бреда. А может это просто совпадение?

Это же центробежный компрессор, верно? Сколько у него будет πk? 1.5 - 2 или еще больше? Пускай πk = 1.5, давайте прикинем плотность на выходе. Подогрев воздуха в компрессоре находим по известной формуле.

T1 = 293 K

dT = T1* πk ^ ((k-1)/k), k=1.4 - политропа.

dT = 36 град.

T1 = 293 K, T2 = T1 + dT = 329K.

P1 = 1 atm, P2 = 1.5 atm.

Находим плотность воздуха на входе и выходе. Получается rho1= 1.2, rho2 = 1.6.

Даже при πk = 1.5 получается ошибка из-за неучета сжимаемости воздуха 25%. Чем можно сознательно скомпенсировать такую большую погрешность (а это другой объемный расход, другие скорости у несжимаемой постановки, другие треугольники скоростей, плохой выход, нет безударного входа)?

Ничем.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Осевой с низким Пк.

Изменено пользователем a_schelyaev
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Под идеальным попаданием в рнх понимается попадание на кривую на всех расходах?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

очень заинтересовал вопрос, появилось желание вызвать CFX на дуэль, но нет под рукой ни CAD, ни РНХ к ним. подозреваю, что в вашем случае CAD не может быть выложен публично, но если возможно, поделитесь?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...

Может кто подскажет...

Нужна программа для расчета свойств (в основном плотность и вязкость, может скорость звука) для газовых смесей на основе метана (от 50%), сероводорода и углекислого газа (до 20-30% каждого).

Пока только умею считать смеси с метаном от 80% примерно.. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Борман WaterSteamPro.

http://www.wsp.ru/ru/documentation/wsp/6.0/gases.htm

Вообще свойства смеси можно рассчитать зная свойства и доли самих газов.

Та же плотность смеси считается по объемным долям.
Image 2.png

Или вот еще есть онлайн калькулятор.

http://navier.engr.colostate.edu/code/code-2/index.html

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26.12.2020 в 07:20, none сказал:

Под идеальным попаданием в рнх понимается попадание на кривую на всех расходах?

Да

26.12.2020 в 15:14, an_rushin сказал:

очень заинтересовал вопрос, появилось желание вызвать CFX на дуэль, но нет под рукой ни CAD, ни РНХ к ним. подозреваю, что в вашем случае CAD не может быть выложен публично, но если возможно, поделитесь?

 

Выложить к сожалению не могу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, karachun сказал:

Та же плотность смеси считается по объемным долям.

Обычно заданы молные доли. Надо пересчитывать в объемные, да еще в нужных условиях.

 

5 часов назад, karachun сказал:

А это хорош, спасибо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Борман сказал:

А это хорош, спасибо.

Там внизу есть кнопочка Species names, желтенькая, с наименованиями доступных газов.

Так, на всякий случай.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, karachun сказал:

Так 1 моль = 22.4 литра.

Ну да, приавильно. В печь все другие методики пересчета.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...
26.12.2020 в 15:14, an_rushin сказал:

очень заинтересовал вопрос, появилось желание вызвать CFX на дуэль, но нет под рукой ни CAD, ни РНХ к ним. подозреваю, что в вашем случае CAD не может быть выложен публично, но если возможно, поделитесь?

 

Это мы уже проделывали неоднократно. Фишка в том, что сравнивать нужно при прочих равных на простых задачах, чтобы явно видеть в чем отличие. В нестационаре с одинаковым шагом по времени FV и CFX дает одинаковое решение с точностью до нужного знака.

А вот когда изделие начинаешь считать, то и идут расхождения. Шаги по времени разные, сетка разная и т.п.

Но в описанной мною задаче оба кода также дают одинаковый результат.

Из нашей практики, если два CFD дают одинаковый результат и этот результат не совпадает с экспериментом, то что-то не так с экспериментом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • MagicNight
      Да дело не в бедности, ищу оптимальный ноут, пока не могу найти.
    • Bot
      АСКОН объявляет о старте открытого бета-тестирования новой версии КОМПАС-3D и приложений. Коммерческая версия КОМПАС-3D v23 выйдет летом 2024 года, но уже сейчас испытать новинки может любой желающий. Бета-тестирование — это проверка новой функциональности в «полевых» условиях, когда пользователи знакомятся с нововведениями на собственных проектах и сценариях работы, а также проверяют совместимость со своим программно-аппаратным обеспечением. Новая версия создавалась в соответствии с дорожной картой АСКОН для задач проектирования изделий высокотехнологичных отраслей и стала еще более функциональной и производительной. При разработке учитывались предложения пользователей по темам трехмерного моделирования, подготовки чертежей и спецификаций, приложений для машиностроения, приборостроения и строительства. Бета-версия КОМПАС-3D открыта для всех. Дистрибутив предоставляется бесплатно на время проведения тестирования. *** Период проведения бета-тестирования: с 6 [...] View the full article
    • fenics555
      Уважаемые Дамы и Господа!  Есть библиотечные изделия, которые почему-то очень доооооолго грузятся в сборках. Я хочу попросить Вас потестить их и сказать в чем причина, ибо совсем невозможно работать. gost18829-73.prt.1 pin_split.prt.1 Как это всё можно ускорить?
    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
×
×
  • Создать...