Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Привет,

У меня вопрос по Floworks. Я сделал модель в Solidworks и затем протестировал ее в Floworks. Задача была оценить распределение скорости и давления на поверхности модели, а также установить локальные направления обтекающего потока. Исходные данные такие: вода, постоянная скорость, внешнее обтекание, Re от 10^3 до 10^6. Результаты были оформлены в виде статьи. Требование рецензентов такое: код программы must be validated and verified using a general model of some sort. То есть они хотят, как я понял, чтобы результаты расчетов в Floworks можно было бы как-то сопоставить с реальными измерениями на простой модели.

Люди знающие подсказали вариант: сделать расчеты на каком-нибудь известном профиле, скажем NACA 0012, а потом сравнить их с экспериментальными данными по этому профилю, приведенные в книге Abbot IH, von Doenhoff AE. 1959. "Theory of wing sections". Есть ли у кого-нибудь эта книга? Или может кто-нибудь знает ссылку на какой-нибудь архив с экспериментальными данными по NACA 0012? Все-таки вещь хорошо изученная.

Может, кто-то еще сталкивался с проблемой верификации данных, полученных в Floworks? Если да, поделитесь опытом, pls.

PS Просмотрел сообщения по этой теме на форуме: На аналогичный вопрос посоветовали сравнить свои результаты с любым атласом по профилям. У меня НЕТ этой литературы и за оставшееся время получить нет шансов. Если естьу кого-нибудь эксп. данные в по NACA 0012, скиньте, pls.

Заранее спасибо

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Посмотрите здесь <noindex>http://www.nasg.com/afdb/list-airfoil-e.phtml</noindex> - может поможет

Да и вообще к FloWorks идет хелп и туториал. Там у них есть график сравнения эксперимента и расчета эксперимента самой классической задачи (от этого правда не самой легкой) - обтекание шара.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ссылку!

Сейчас посмотрю, что у них там лежит.

Пример в туториале про цилиндр я изучал подробно, когда разбирался, как рассчитать Cd. Но я не уверен, что можно просто взять это из туториала и поместить в статью как пример code validation.

Трудно без справочной литературы... :g:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Новое это просто хорошо забытое старое, см.

http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=2024&st=0

95. Harris, Charles D., “Two-dimensional aerodynamic characteristics of the NACA0012 airfoil in the Langley 8-foot transonic pressure tunnel”, NASA Technical Memorandum 81927, 1981, 137 p.

96. Cook, P.H., McDonald M.A., Firmin M.C.P. Aerofoil RAE 2822 - Pressure Distributions, and Boundary Layer and Wake Measurements. Experimental Data Base for Computer Program Assessment, AGARD Report AR 138, 1979.

97. Мюллер Т.Д., Бэйтилл С.М. Экспериментальные исследования отрыва потока на крыловых профилях при низких числах Рейнольдса. – Ракетная техника и космонавтика, 1982, Т.20, N 5, С.11-19.

98. Brendel M., Muller T.J. Boundary – layer measurements on an airfoil at low Reynolds numbers, J. Aircraft, 1988, Vol.25, P.612-617.

Хороший тест по обтеканию цилиндра

(только смотрите на физику глубже поверхностного взгляда)

79. Zdravkovich M.M. Flow around Circular Cylinders. Volume I. – Oxford University Press, 2003, 674 p.

88. White F.M. Fluid mechanics. – Third edition, McGraw-Hill, International edition, 1994.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

To _serge: спасибо за ссылку на "хорошо забытое старое", нашел много полезного. Еще нашел в инете интересное приложение "Sources of Experimental Data for Code Validation". Это pdf на 6 страничек, короткий, но очень содержательный. Судя по всему, мой вопрос по code validation еще будет актуален, так что "Sources..." могут кому-нибудь еще пригодиться. (Не найду пока как сделать его вложением к письму).

Никак не могу найти две ссылки

1. Harris, Charles D., “Two-dimensional aerodynamic characteristics of the NACA0012 airfoil in the Langley 8-foot transonic pressure tunnel”, NASA Technical Memorandum 81927, 1981, 137 p.

2. Carmichael, B. H. 1981. Low Reynolds Number Airfoil Survey, Volume 1, Final Report. NASA CR-165803, Langley Research Center

Большая просьба, если есть эти pdfы, скиньте, pls (или ссылку на них, если большие).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ссылки 95 и 96 Вы нигде не найдете.

А вот 97 просто в библиотеке.

По цилиндрам есть уже давно переведенные источники, даже в сети

90. Бэтчелор Дж. Введение в динамику жидкости. – М.: Мир, 1973, 758 с.

72. Гольдштейн С. Современное состояние гидроаэродинамики вязкой жидкости. – М.: ГИ ИЛ, 1948, 407 с.

В них весьма подробно описана физика течений.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

>Ссылки 95 и 96 Вы нигде не найдете.

>А вот 97 просто в библиотеке.

Оба отчета лежат на <noindex>http://naca.larc.nasa.gov/</noindex>. Это отсканированные микрофильмы с плохим качеством картинки. Поэтому никакого поиска и копипаста. Приложения к книге Аббота лежат на <noindex>http://naca.larc.nasa.gov/reports/1945/naca-report-824/</noindex>. Там 19 Mb, качество получше, но это такой же сканированный pdf.

Похоже, нашел то, что надо в ссылке 95 (NASA TM 81927) - там приведены эксп. данные распределения давления вдоль хорды NACA 0012 на разных режимах. Попробую сегодня повторить их условия в Floworks (хорда 25 дюймов, Re 10^6, M = 0.3, альфа 0.14) и сравнить полученные результаты.

ВОПРОС: Допустим, будет похоже. Но это будет валидация FW для случая аэро- а не гидродинамики профиля. Как быть? Вопрос идиотский, наверное для специалиста ...

У меня в работе исследовалось распределение давления и скорости в потоке воды на крыле, близком к NACA 0012.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При М<=0.3 жидкость или газ нет сильных отличий и так до тех пор, пока свойство сжимаемости среды не начнет себя проявлять.

Я на сайте NASA так и не нашел эти отчеты.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

>Я на сайте NASA так и не нашел эти отчеты.

Эти и другие старые отчеты NASA/NACA положу на наш сайт в понедельник.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отчеты NASA можно найти на сайте <noindex>http://www.csmu.strace.net/extraweb/NASA/</noindex>

Результаты проверки должны быть готовы завтра.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа ... (С) Р. Шекли

Кратко напомню основную задачу: провести валидацию FW на простой/известной модели. Для этого был выбран профиль NACA 0012. Я нашел результаты продувок этого профиля в отчете NASA TM 81927 и провел тест в FW с теми же исходными условиями. Это длина хорды 63.5 см, Re=3*10^6, M=0.3, альфа=3.66. Остальные условия такие:

Result resolution level: 7

Minimum wall thickness: 0.002 m

Fluid cells - 294476

Solid cells - 258062

Partial cells - 5558

Сравнивать результаты приходится по графикам Ср, т.к. в насовском отчете нет табл. данных. Как видно из картинок, графики довольно похожие:

<noindex>http://www.csmu.strace.net/extraweb/NASA/pictures</noindex>

Изображение

Изображение

Изображение

<noindex>http://www.csmu.strace.net/extraweb/NASA/p...es/Velocity.jpg</noindex>

ВОПРОСЫ:

1. В отчете NASA TM 81927 под графиком распределения Ср (см. выше) указано Cn, т.е. section normal-force coefficient. Как мне рассчитать его по данным теста в SW?

2. Правильно ли я понял, что в FW используется только ортогональная сетка?

3. Какая модель турбулентности используется в FW и как моделируется ламинарно-турбулентный переход?

Огромная просьба ко всем, кто знает, ответить, т.к. просто цейтнот.

Изменено пользователем beta
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

1. В отчете NASA TM 81927 под графиком распределения Ср (см. выше) указано Cn, т.е. section normal-force coefficient. Как мне рассчитать его по данным теста в SW?

Я так понимаю нужны силы? Выбираете поверхность профиля, выбираете нужную силу и получаете результат.

2. Правильно ли я понял, что в FW используется только ортогональная сетка?

Да.

3. Какая модель турбулентности используется в FW и как моделируется ламинарно-турбулентный

переход?

Модель ke с чем-то наподобие пристеночных функций. Что значит, как моделируется ламинарно-турбулентный переход?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В дополнение пункта 2 - сетка ортогональная, но ячейки, в которых присутствует тело и текучая среда дробятся плоскостью по границе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      100% taxid - это не совершенно секретная инфа.  а вот корпоративный ящичек у этой же фирмы посложнее  
    • Killerchik
      Скорость я бы поставил метров 15-20. Подача - лучше измерить биение зубьев прям индикатором на станке. В идеале, если биение между соседними зубьями менее трети подачи на зуб, то эту самую подачу я бы поставил порядка 2-3 соток на зуб. Фрезеруйте так же, за 2 прохода, если это не прям супер критично для времени выполнения УП.
    • Alexejswt
      Все работает.  Job-1.inp
    • Killerchik
      Простой вопрос - Вы материально гарантируете, что компании-обладателю этого TaxID это ничем не грозит?
    • Killerchik
      По Вашему описанию - как раз наоборот. Считайте реальную подачу, а стойка скорректирует исходя из диаметров. У меня на фрезере точно так же.
    • gudstartup
      @Maxim.Oi TF зайдите и посчитайте  сами приблизительно и увидите хватит мощности вашего мотора или нет https://cncins.ru/calculator/frezerovanie/  
    • maxx2000
      Игровая карта заточена под производительность в играх, шейдеры-мейдеры, тесселяция, трассировки, всякие джиэлы последней версии, майнинг и т.п. и т.д, Т.е. макимально быстро вывести каритнку на экран. Отсюда и её более высокое быстродействие в синтетических тестах на которых их сравнивают обзорщики и которые заточены под все эти свистелки-перделки. Равно как на игровой не получить точной отрисовки построений как на проф в инженерных приложениях, так и на проф не получить быстродействия и всех функций игровой в играх. даже 15 уже нормально надо полагать что те сотни тонн технологического оборудования которые вышли у него не содержат такого количества деталей чтобы он мог оценить масштаб трагедии.
    • Krusnik
      3) FPS. Сколько ни пробовали SW вообще не нагружает видеокарту, если она не входит в список ниже, а грузит процессор. С процессором если делать сборки от 2000 деталей и выше FPS 10-12. Если поставить видеокарту из списка и драйверы - то FPS 20-30, что уже нормально для работы.   4) Отрисовка чертежей. Отлично заметна на сложных моделях. С обычными видеокартами рисует криво. Вообще отрисовка чертежей в SW - это боль. На картинке слева GeForce, справа Quadro. Линии лопастей не доводит.   5)Раньше было, сейчас может и пофиксили. На игровых видеокартах при вращении часть сборки пропадала как бы за невидимой стеной. Напоминает баг в компьютерных играх, когда можно пройти сквозь текстуру.
    • lem_on
      Опять же не для дятлов об этом пишут на сайте SW. Но мля, по товарищески кто то должен прочитать это за меня.
    • Krusnik
      Да тут постоянно, по-моему об этом пишут. Такие как вы уже всех заколебали. Поэтому такие и ответы. Но специально для вас распишу все отличия.    1) Графика RealView. С игровой видеокартой она просто в SW отключена. С профессиональной включается. Нужна для показа на мониторе красивых картинок в 3D. Скажем руководству, или заказчикам. Ну и потом. Вы купили SW, а часть функций, за которые выплаченна немалая сумма не доступна. Что за фигня?   2) При вращении и/или масштабировании сборок с игровой видеокартой модели во время манипуляций превращаются в BoundingBox'ы, а когда отпускаешь мышку - отрисовываются. Зависит это от количества графических треугольников, которые нужно отрисовать. Т.е. с небольшими и простыми модельками не заметите, со сборками хотя бы от 300 деталей - будет заметно. Многие советуют понижать детальность, но тут тоже такое себе удовольствие, когда круглое отверстие превращается в восьмигранник, и только из-эт того, что кто-то решил, что для SW 4080 круче, чем A4000. У меня на сборках 8000 деталей и Quadro так делает, но игровые так начинали с примерно 300 деталей.
×
×
  • Создать...