Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Привет,

У меня вопрос по Floworks. Я сделал модель в Solidworks и затем протестировал ее в Floworks. Задача была оценить распределение скорости и давления на поверхности модели, а также установить локальные направления обтекающего потока. Исходные данные такие: вода, постоянная скорость, внешнее обтекание, Re от 10^3 до 10^6. Результаты были оформлены в виде статьи. Требование рецензентов такое: код программы must be validated and verified using a general model of some sort. То есть они хотят, как я понял, чтобы результаты расчетов в Floworks можно было бы как-то сопоставить с реальными измерениями на простой модели.

Люди знающие подсказали вариант: сделать расчеты на каком-нибудь известном профиле, скажем NACA 0012, а потом сравнить их с экспериментальными данными по этому профилю, приведенные в книге Abbot IH, von Doenhoff AE. 1959. "Theory of wing sections". Есть ли у кого-нибудь эта книга? Или может кто-нибудь знает ссылку на какой-нибудь архив с экспериментальными данными по NACA 0012? Все-таки вещь хорошо изученная.

Может, кто-то еще сталкивался с проблемой верификации данных, полученных в Floworks? Если да, поделитесь опытом, pls.

PS Просмотрел сообщения по этой теме на форуме: На аналогичный вопрос посоветовали сравнить свои результаты с любым атласом по профилям. У меня НЕТ этой литературы и за оставшееся время получить нет шансов. Если естьу кого-нибудь эксп. данные в по NACA 0012, скиньте, pls.

Заранее спасибо

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Посмотрите здесь <noindex>http://www.nasg.com/afdb/list-airfoil-e.phtml</noindex> - может поможет

Да и вообще к FloWorks идет хелп и туториал. Там у них есть график сравнения эксперимента и расчета эксперимента самой классической задачи (от этого правда не самой легкой) - обтекание шара.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ссылку!

Сейчас посмотрю, что у них там лежит.

Пример в туториале про цилиндр я изучал подробно, когда разбирался, как рассчитать Cd. Но я не уверен, что можно просто взять это из туториала и поместить в статью как пример code validation.

Трудно без справочной литературы... :g:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Новое это просто хорошо забытое старое, см.

http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=2024&st=0

95. Harris, Charles D., “Two-dimensional aerodynamic characteristics of the NACA0012 airfoil in the Langley 8-foot transonic pressure tunnel”, NASA Technical Memorandum 81927, 1981, 137 p.

96. Cook, P.H., McDonald M.A., Firmin M.C.P. Aerofoil RAE 2822 - Pressure Distributions, and Boundary Layer and Wake Measurements. Experimental Data Base for Computer Program Assessment, AGARD Report AR 138, 1979.

97. Мюллер Т.Д., Бэйтилл С.М. Экспериментальные исследования отрыва потока на крыловых профилях при низких числах Рейнольдса. – Ракетная техника и космонавтика, 1982, Т.20, N 5, С.11-19.

98. Brendel M., Muller T.J. Boundary – layer measurements on an airfoil at low Reynolds numbers, J. Aircraft, 1988, Vol.25, P.612-617.

Хороший тест по обтеканию цилиндра

(только смотрите на физику глубже поверхностного взгляда)

79. Zdravkovich M.M. Flow around Circular Cylinders. Volume I. – Oxford University Press, 2003, 674 p.

88. White F.M. Fluid mechanics. – Third edition, McGraw-Hill, International edition, 1994.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

To _serge: спасибо за ссылку на "хорошо забытое старое", нашел много полезного. Еще нашел в инете интересное приложение "Sources of Experimental Data for Code Validation". Это pdf на 6 страничек, короткий, но очень содержательный. Судя по всему, мой вопрос по code validation еще будет актуален, так что "Sources..." могут кому-нибудь еще пригодиться. (Не найду пока как сделать его вложением к письму).

Никак не могу найти две ссылки

1. Harris, Charles D., “Two-dimensional aerodynamic characteristics of the NACA0012 airfoil in the Langley 8-foot transonic pressure tunnel”, NASA Technical Memorandum 81927, 1981, 137 p.

2. Carmichael, B. H. 1981. Low Reynolds Number Airfoil Survey, Volume 1, Final Report. NASA CR-165803, Langley Research Center

Большая просьба, если есть эти pdfы, скиньте, pls (или ссылку на них, если большие).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ссылки 95 и 96 Вы нигде не найдете.

А вот 97 просто в библиотеке.

По цилиндрам есть уже давно переведенные источники, даже в сети

90. Бэтчелор Дж. Введение в динамику жидкости. – М.: Мир, 1973, 758 с.

72. Гольдштейн С. Современное состояние гидроаэродинамики вязкой жидкости. – М.: ГИ ИЛ, 1948, 407 с.

В них весьма подробно описана физика течений.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

>Ссылки 95 и 96 Вы нигде не найдете.

>А вот 97 просто в библиотеке.

Оба отчета лежат на <noindex>http://naca.larc.nasa.gov/</noindex>. Это отсканированные микрофильмы с плохим качеством картинки. Поэтому никакого поиска и копипаста. Приложения к книге Аббота лежат на <noindex>http://naca.larc.nasa.gov/reports/1945/naca-report-824/</noindex>. Там 19 Mb, качество получше, но это такой же сканированный pdf.

Похоже, нашел то, что надо в ссылке 95 (NASA TM 81927) - там приведены эксп. данные распределения давления вдоль хорды NACA 0012 на разных режимах. Попробую сегодня повторить их условия в Floworks (хорда 25 дюймов, Re 10^6, M = 0.3, альфа 0.14) и сравнить полученные результаты.

ВОПРОС: Допустим, будет похоже. Но это будет валидация FW для случая аэро- а не гидродинамики профиля. Как быть? Вопрос идиотский, наверное для специалиста ...

У меня в работе исследовалось распределение давления и скорости в потоке воды на крыле, близком к NACA 0012.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При М<=0.3 жидкость или газ нет сильных отличий и так до тех пор, пока свойство сжимаемости среды не начнет себя проявлять.

Я на сайте NASA так и не нашел эти отчеты.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

>Я на сайте NASA так и не нашел эти отчеты.

Эти и другие старые отчеты NASA/NACA положу на наш сайт в понедельник.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отчеты NASA можно найти на сайте <noindex>http://www.csmu.strace.net/extraweb/NASA/</noindex>

Результаты проверки должны быть готовы завтра.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа ... (С) Р. Шекли

Кратко напомню основную задачу: провести валидацию FW на простой/известной модели. Для этого был выбран профиль NACA 0012. Я нашел результаты продувок этого профиля в отчете NASA TM 81927 и провел тест в FW с теми же исходными условиями. Это длина хорды 63.5 см, Re=3*10^6, M=0.3, альфа=3.66. Остальные условия такие:

Result resolution level: 7

Minimum wall thickness: 0.002 m

Fluid cells - 294476

Solid cells - 258062

Partial cells - 5558

Сравнивать результаты приходится по графикам Ср, т.к. в насовском отчете нет табл. данных. Как видно из картинок, графики довольно похожие:

<noindex>http://www.csmu.strace.net/extraweb/NASA/pictures</noindex>

Изображение

Изображение

Изображение

<noindex>http://www.csmu.strace.net/extraweb/NASA/p...es/Velocity.jpg</noindex>

ВОПРОСЫ:

1. В отчете NASA TM 81927 под графиком распределения Ср (см. выше) указано Cn, т.е. section normal-force coefficient. Как мне рассчитать его по данным теста в SW?

2. Правильно ли я понял, что в FW используется только ортогональная сетка?

3. Какая модель турбулентности используется в FW и как моделируется ламинарно-турбулентный переход?

Огромная просьба ко всем, кто знает, ответить, т.к. просто цейтнот.

Изменено пользователем beta
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

1. В отчете NASA TM 81927 под графиком распределения Ср (см. выше) указано Cn, т.е. section normal-force coefficient. Как мне рассчитать его по данным теста в SW?

Я так понимаю нужны силы? Выбираете поверхность профиля, выбираете нужную силу и получаете результат.

2. Правильно ли я понял, что в FW используется только ортогональная сетка?

Да.

3. Какая модель турбулентности используется в FW и как моделируется ламинарно-турбулентный

переход?

Модель ke с чем-то наподобие пристеночных функций. Что значит, как моделируется ламинарно-турбулентный переход?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В дополнение пункта 2 - сетка ортогональная, но ячейки, в которых присутствует тело и текучая среда дробятся плоскостью по границе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • maxx2000
      Автора темы не было с 2 мая. Я такого звзидунка давно не встречал
    • Dimetil Gidrozin Dnepr
      куда пропал твой парень? с ним в паре вы замечательно смотрелись и ты был гораздо круче спасибо. я уже с автором темы связался он мне ссылок дал и где качать и как ставить. понту мне смотреть то чего у меня нет)) я поставлю то что он мне дал и посмотрю по нему. он видеоуроки пишет. норм чувак кста
    • IgorT
      Да че там хорошего? По мне уже то, что нет возможности выбрать плоскость симметрии напряг.
    • AlexKaz
      А если сделать такой финт: есть два тела, на телах две площадки с одинаковой сеткой. Что будет, если создать много RBE2 от площадки к площадке, но каждый RBE2 связывает только 1 узел на первой площадке с 1 узлом на второй (а не несколько узлов с одним узлом)? По логике вещей, получается аналог нескольких простых MPC узел в узел, т.е. для каждой пары узлов с разных площадок имеем Ux1-Ux2=0, Uy1-Uy2=0, Uz1-Uz2=0. Т.е. получим деформируемые границы площадок (вместо абсл. жёстких), но "сшитые" попарно по площадкам узлы, и попарные узлы на площадках должны перемещаться на одинаковое расстояние. Или нет?
    • Anat2015
      Не путайте модель станка и модель ЧПУ. Синумерик - это ЧПУ, у вас точно ЧПУ Sinumerik SN-770, или это все таки название станка, не встречал, чтобы Сименс станки делал. Определитесь с точным названием УЧПУ.   Теоретически, да, но можно и с внешнего инструмента (ноутбука) а процесс восстановления привязан к модели ЧПУ. Только arc. (архив) бывает разный, могут быть отдельно архивы NCU, PLC, HMI, а может быть объединенный. Где батарейка, какие настройки вы имеете ввиду? Может и архивы не надо восстановливать? Подробнее опишите свои проблемы.
    • ID_Hacker
      Бывает на пульте кнопка, бывает М командами откидывается. Если заходите в меню измерения инструмента в режиме Jog, возможно надо выбрать параметры измерения и нажать "Цикл старт" Вариантов реализации много, и без осмотра подсказать практически нереально. Вы вообще уверены, что у вас моторизированная рука, а не откидываемая руками? Правильно вам пишут - необходимо смотреть в руководстве пользователя станка. Если нет руководства, просить поставщика, производителя. Ну а если уже совсем край, искать специалиста, готового провести исследование и возможно пусконаладку.
    • Мрачный
      Компас напоминает в своих способностях SW 2001-2006 г. Очень во многих местах. А вот с зеркальными деталями-сборками там вроде бы все весьма неплохо, гораздо лучше чем в SW. Вот такое неоднозначие...
    • maxx2000
      там посыл скорее про оформление чертежей согласно ГОСТ Айтишники и манагеры. Что с них взять. 1 семестр начерталки и 1 семестр инженерной графики, если не всё вместе, на отстань в каком нить педагогическом или аграрном вузе
    • brigval
      Заложено, но на усмотрение пользователя. К сожалению.
    • Ветерок
      Хочешь сказать, что разработчики Компаса не знают начерталку? Это же должно быть заложено в программу.
×
×
  • Создать...