Проблема с построением траектории потока в Flow Simulation

[Halfgard 0]

Всем привет.

Solidworks 2018. Возникла необходимость посчитать ветровую нагрузку на мачту. Посмотрел видео/почитал статейки, стал пробовать "в деле" и столкнулся с такой проблемой: входные данные (расчётная область, сетка, граничные условия, цели) указаны, расчёт проходит нормально, но вот при попытке посмотреть динамику воздушного потока не могу сформировать этот самый поток. При выборе стартовых точек "равномерно на плоскости" в окне "выполнение процесса" появляется надпись "Стартовая точка не создана. Не удалось завершить" (это при выборе грани, которая "дует"). При выборе же эскиза, "дуют" только его границы, а не внутренняя площадь, т.е. поток идёт по краям прямоугольника. Я понимаю, что где-то что-то, видимо, упускаю, но не могу понять, что именно, поэтому прошу помощи )

 

Вот так выглядит вариант с заданием плоскости, которая будет "дуть":

 

Также обратил внимание, что на видео по расчётам в области "стартовые точки" есть 4 варианта их задания, а у меня их всего 3, в четвёртом варианте, как я понял, как раз есть удобная мне  функция задания области потока с помощью прямоугольного эскиза. Поэтому второй вопрос, от чего зависит наличие этого варианта и можно ли где-то его активировать?

 

 Скриншот из видео с четырьмя вариантами задания стартовых точек

[kolo666 253]

@Halfgard а вот это смотрели? 

 

 

[Halfgard 0]

Да, но там уже готовая область потока. Видео на втором скрине в первом сообщении - от того же автора. И, как я понимаю, вы к нему имеете какое-то отношение?

[kolo666 253]

2 часа назад, Halfgard сказал:

Да, но там уже готовая область потока. Видео на втором скрине в первом сообщении - от того же автора. И, как я понимаю, вы к нему имеете какое-то отношение?

Какое-то имею)

 

Попрошу подключиться к беседе.

[MotorManiac 130]

Возможно нужно выбрать тела вокруг которых хотите увидеть траектории тока. Т.е. выбирать не поверхность с ГУ а непосредственно саму конструкцию.

[kolo666 253]

Лучше выложить модель, так больше вероятности что найдем причину. И точно быстрее.

[inn3r 16]

Попробуйте выбрать первый вариант и плоскость спереди, функцию "в плоскости" выключите и ползунком смещения регулируйте положение относительно мачты, крайнее положение ползунка будет ограничено краем расчетной области

Изменено 1 октября 2020 пользователем inn3r

[Halfgard 0]

Всем спасибо за ответы. Проблема пока не решена, но подвижки есть

2 часа назад, inn3r сказал:

Попробуйте выбрать первый вариант и плоскость спереди, функцию "в плоскости" выключите и ползунком смещения регулируйте положение относительно мачты, крайнее положение ползунка будет ограничено краем расчетной области

Попробовал так сделать (хотя раньше тоже пробовал, но почем-то результата не было), картина поменялась: поток появился, но дует как-то странно, вот скриншот:

15 часов назад, MotorManiac сказал:

Возможно нужно выбрать тела вокруг которых хотите увидеть траектории тока. Т.е. выбирать не поверхность с ГУ а непосредственно саму конструкцию.

Понимаю о чём речь, но не очень понимаю, как это сделать )

15 часов назад, kolo666 сказал:

Лучше выложить модель, так больше вероятности что найдем причину. И точно быстрее.

Без проблем. На сам форум, как я понимаю, не выкладывают, надо выложить на какой-то файлообменник?

15 часов назад, kolo666 сказал:

Какое-то имею)

 

Попрошу подключиться к беседе.

Буду очень благодарен )

 

Возможно, вы можете ещё пояснить отсутствие у меня четвёртой иконки в области задания стартовых точек?

[inn3r 16]

У вас видимо какие-то траблы с постановкой задачи в расчете, судя по траектории.

Скиньте проект, проблема моментально решится.

[Halfgard 0]

3 минуты назад, inn3r сказал:

У вас видимо какие-то траблы с постановкой задачи в расчете, судя по траектории.

Скиньте проект, проблема моментально решится.

Да, я тоже так думаю. Как скинуть проект, через сторонний файлообменник?

[kolo666 253]

8 часов назад, Halfgard сказал:

Да, я тоже так думаю. Как скинуть проект, через сторонний файлообменник?

Да.

 

https://fex.net/

[Halfgard 0]

Файлы проекта

https://cloud.mail.ru/public/UJv4/2cqMvXxXX

[Halfgard 0]

Господа, прошу помощи, проблема пока не разрешена )

[MotorManiac 130]

 

Вроде все работает

[Halfgard 0]

То есть, вы указываете в качестве стартовых точек грани обдуваемого тела?

У меня тоже стало получаться, но я в качестве стартовой указал плоскость, параллельную передней, и отстоящую от неё на некоторое расстояние, как и посоветовали выше. Изначально, видимо, что-то неправильно задал в начальных условиях.

И всё же интересно, почему и у меня и у вас отсутствует возможность задать стартовые точки прямоугольным эскизом, как на скриншоте из видео, который я скинул в начале темы?

 

То, что у меня сейчас получается:

Если выбираю в качестве стартовой тела, вокруг которых хочу увидеть поток, то сечение потока не выходит за пределы обдуваемого тела, т.е. непонятно, какие завихрения могут возникнуть на некотором расстоянии вокруг мачты

[MotorManiac 130]

6 часов назад, Halfgard сказал:

т.е. непонятно, какие завихрения могут возникнуть на некотором расстоянии вокруг мачты

Настраивайте сетку, скорее всего она неважного качества.

Попробовал как в видео сделать, работает же.

[inn3r 16]

 

Задайте через входные настройки граничные условия, как на картинке, скорость свою

Изменено 7 октября 2020 пользователем inn3r

[Zul-zahar 5]

Здравствуйте, коллеги.

Подскажу как автор роликов.

Ролик про ветровую нагрузку создавался на FLoEfd 2019.1 Это не SolidWorks! 

Sw Flow simulation и FLoEfd - это схожие, но всё же разные продукты. SW Flo - это урезанная версия FloEfd. Поэтому интерфейс не всегда будет совпадать. И несколько модулей у SW FLow просто отсутствуют.

Можно еще так выразится: FLow Simulation встроен в SW как расчетный модуль, а вот сильно урезанный SW встроен во FLoEfd как модуль подготовки геометрии. Поэтому они так похожи внешне.

 

Ваш проект посмотрю в SW. Попробую помочь.

 

 

 

[Zul-zahar 5]

В 02.10.2020 в 12:03, Halfgard сказал:

Файлы проекта

https://cloud.mail.ru/public/UJv4/2cqMvXxXX

Масса вопросов:

1. Как Вы ветер задаете? В проекте его нет.

2. Зачем реальная стенка без параметров?

3. Зачем стенка стоит wind_1? Я так понял ветер по Z должен был быть? Так она Вас надежно от него прикрыла, создав вихри ). Скрытые элементы всё равно участвуют в расчете. Либо их надо погасить, либо убрать через управление компонентами в проекте Flow.

 

Упростите модель, уберите крепеж, закройте отверстия, чтобы воздух "не попал" внутрь (зачем внутри считать, время только тратить). Поставьте в настройках исключить внутреннее пространство.

Добавьте ветер в начальных настройках.

Уберите стенку wind_1 или сделайте её проницаемой для воздуха.

Разрешите стекой элементы мачты для более точных результатов. Для обтекания нужно не менее 4-х ячеек на поверхность.

Всё сработает. Проверено. (кроме сетки, не стал делать, чтобы время не тратить).

Сделано в SW 2019. Другого сейчас нет.

 

 

[Halfgard 0]

В 07.10.2020 в 21:55, Zul-zahar сказал:

Здравствуйте, коллеги.

Подскажу как автор роликов.

Ролик про ветровую нагрузку создавался на FLoEfd 2019.1 Это не SolidWorks! 

Sw Flow simulation и FLoEfd - это схожие, но всё же разные продукты. SW Flo - это урезанная версия FloEfd. Поэтому интерфейс не всегда будет совпадать. И несколько модулей у SW FLow просто отсутствуют.

Можно еще так выразится: FLow Simulation встроен в SW как расчетный модуль, а вот сильно урезанный SW встроен во FLoEfd как модуль подготовки геометрии. Поэтому они так похожи внешне.

 

Ваш проект посмотрю в SW. Попробую помочь.

 

 

 

Добрый день! Я так и решил, что FloEfd и Flow Simulation - разные программы, а схожесть интерфейса объясняется одним разработчиком, к примеру. И всё же, мне кажется очень удобным способ задания стартовых точек с помощью прямоугольника или круга, перпендикулярно которому дует поток воздуха, жаль, что в Flow Simulation такого нет.

В 07.10.2020 в 23:37, Zul-zahar сказал:

Масса вопросов:

1. Как Вы ветер задаете? В проекте его нет.

2. Зачем реальная стенка без параметров?

3. Зачем стенка стоит wind_1? Я так понял ветер по Z должен был быть? Так она Вас надежно от него прикрыла, создав вихри ). Скрытые элементы всё равно участвуют в расчете. Либо их надо погасить, либо убрать через управление компонентами в проекте Flow.

 

Упростите модель, уберите крепеж, закройте отверстия, чтобы воздух "не попал" внутрь (зачем внутри считать, время только тратить). Поставьте в настройках исключить внутреннее пространство.

Добавьте ветер в начальных настройках.

Уберите стенку wind_1 или сделайте её проницаемой для воздуха.

Разрешите стекой элементы мачты для более точных результатов. Для обтекания нужно не менее 4-х ячеек на поверхность.

Всё сработает. Проверено. (кроме сетки, не стал делать, чтобы время не тратить).

Сделано в SW 2019. Другого сейчас нет.

 

 

1. Возможно, я не все файлы расчёта включил в архив. Ветер задаю в мастере проекта, указывая направление и скорость, как показано в Вашем видео.

2. Если речь про Wind_1, как и в п. 3, то я её создал для того, чтобы использовать её грань, как стартовую для потока, но почему-то вылезала ошибка (на скриншоте в первом сообщении). Потом я её скрыл, и да, удивился, почему вихри отражаются от пустоты ) После погасил её в проекте, но, видимо, в архив она попала просто скрытой.

 

Кое-что у меня уже стало вырисовываться (скриншоты в моём сообщении, отправленном во вторник, в 15:18). Стенка убрана, внутреннее пространство не считается.

4 ячейки на поверхность - имеется в виде, чтобы в сечении к наветренной стороне элемента примыкало 4 ячейки?