Анализ сборки

[Алексей StP 1]

Доброго всем времени суток!

Имеется такая задача: необходимо провести силовой анализ конструкции.

Наложение связей методом сварки понятно как делать. Как наложить связь болтовых соединений, указать, что деталь 1 не должна пройти через деталь 2 и т.д.? Или CATIA сама поймет, что головка болта не пройдет через отверстие или деталь 1 не проткнет деталь 2???

[MisterX 2]

Вы имеете в виду прочностной расчет с использованием КЭ??? Если да, то лучше обратится к специализированным пакетам типа Altair, MSC Nastran, Ansys, LSDyna... потому что решатель и строитель сеток в КАТЕ пока оставляет желать лучшего. Например, лично для меня нет более удобной среды для создания сеток, чем Altair HyperMesh, по сравнению с которой (а я много чего пробовал) все остальные - уродцы.

К тому же решатель в КАТЕ пока что линейный и если Вы хотите посмотреть критический случай разрушения, то у Вас ничего не получится.

Изменено 31 марта 2006 пользователем MisterX

[Max KZK 2]

2 MisterX.

Сорри за оффтопик, но Вы не могли бы рассказать поподробнее про Altair?

Чем он Вам так нравится? Я всегда был достаточно высокого мнения о катькином мешере (во всяком случае, в сравнении с ANSYS/MSC). Впрочем, возможно, мне не попадалось ничего, слаще морковки :)

Можно ли этот пакет сравнить с мешером ICEM CFD? И если да, то в чью пользу выйдет сравнение?

2 Алексей StP

Для болтового соединения она сама все поймет. В других случаях чтобы задать условие соприкосновения поверхностей, там есть специальная капа. Сейчас катьки под рукой нет, поэтому подробнее не могу сказать, но думаю, заглянув в мануал Вы вполне сможете быстро с ней разобраться.

Еще, имейте в виду, что многие (не все) примочки типа сварки и т.п. непропорционально сильно увеличивают время расчета. Поэтому, если считаете что-то большое, то лучше сделать оболочечную модель в катьке, или действительно воспользоваться другим пакетом.

[MisterX 2]

Ну, да простят нас за оффтопик...

С ICEM CFD работать не пришлось...

А насчет Altair HyperMesh могу сказать следующее: мне пришлось выполнять коммерческие проекты по созданию КЭ моделей для очень сложных деталей, таких как компресоры высокого давления с обвеской, в то время я еще не знал HyperMesh и работал в MSC Patran/Nastran так вот, когда освоился с Altair, замешил ту же модель в HyperMesh и получилось приблизительно в 1.7 раза быстрее. Один мой коллега, как мне кажется, очень метко выразился по поводу мешеров: ANSYS и PATRAN/NASTRAN делали математики и программисты, а HyperMesh - инженеры.

Дело в том, что там намного удобнее интерфейс, есть возможность настраивать горячие клавиши и рабочие панели меню, и очень мощные инструменты по созданию и редактированию 3х мерных сеток, например SolidMap: может создавать 3-мерную сетку протягиванием 2-мерной по произвольным образующим и/или до произвольной поверхности, HyperMorph - мощнейший инструмент для выравнивания сеток и многое многое другое...

[Алексей StP 1]

Попрошу уточнить, чтобы не домолвок не было:

с использованием КЭ

<{POST_SNAPBACK}>

шо-це-такэ???

ANSYS и PATRAN/NASTRAN делали математики и программисты, а HyperMesh - инженеры.

<{POST_SNAPBACK}>

Что здесь имеется ввиду? На сколько все это влияет на конечный результат расчета??? Мне кажется, что не особо!?!? А если есть Nastran, стоит ли заниматься поисками HyperMesh, если при этом считать приходится довольно редко???

Тут вопрос стоял не в том, что какова необходимость перехода от КАТЬКИ к другим прогам. Может и она что сможет. Я, конечно, уже не раз слышал, о том, что у КАТЬКИ плохой решатель, но иногда надо уметь пользоваться и таким. Не всегда есть что-то другое, а расчет надо сделать, да если еще и срочно (не в данной ситуации). Лишние знания лишними не бывают... Хочется максимально освоить то, что в руках есть...

[MisterX 2]

КЭ - Конечные Элементы

КЭМ - Конечно-Элементная Модель

Насчет математики/программисты VS инженеры. На конечный результат и ошибку вряд ли влияет, а вот на удобство в работе очень даже.

А насчет ошибок, тут вот какое дело... Когда у пиндосов шатлы стали разваливаться, расчетчикам был задан вопрос: "А в чем вы шатлы то считали? Программа сертифицирована? Какая погрешность?" А они и ответили, что считали в (только бы не соврать, а то кого обижу) Ansys'е и погрешностью немножко не поинтересовались. А Ansys смело так выдает везде ошибки 0,5-2 процента.

А так по мелочи можно и в КАТЬКЕ пока поработать с КЭ, о чем Вам Max KZK и сказал.

А болтовое соединение можно и ручками быстрее расчитать, если в ВУЗе сопромат был и детали машин

И еще насчет точности. На точность влияет очень много факторов, вот некоторые из них: модель материала, тип элементов, используемых в создании сетки, расположение элементов в критических областях и тд и тп. Отсылаю на форум по CAE

P.S.

Чуть не забыл, ведь DASSAULT SYSTEMS вроде бы купили какую-то мощную контору (название забыл ), всязанную с КЭ, так что если у них там все получится, для катьки придется отдельный раздел на форуме заводить "Обсуждение CAD/CAM/CAE систем"

Изменено 3 апреля 2006 пользователем MisterX

[Алексей StP 1]

А болтовое соединение можно и ручками быстрее расчитать, если в ВУЗе сопромат был и детали машин

<{POST_SNAPBACK}>

Можно то конечно можно, если бы оно интересовало. Интересует ведь расчет конструкции, а как известно: каждый "болт" вносит свои коррективы...

[Apostol 0]

Кстати в тему:

не совсем ясно с параметром `Tightening forse`, т.е. силой(моментом) затяжки в `Bolt Tightening Connection Property`. Задаётся именно момент затяжки или, собственно, усилие действующее по оси болта?

Немного поясню:

нашел в справочнике

момент затяжки (на ключе) M=0,15*Q*d,

где Q-усилие, действующее на болт

так вот, что конкретно задаётся? в help`е не нашел :(

[Алексей StP 1]

А где там вообще такое???

[Apostol 0]

а вот

[Apostol 0]

MisterX, DS купила ABAQUS. Пишут что это обощлось ds примерно в 413 млн. у.е. :)

[MisterX 2]

Во-во, ABAQUS, точно!

Посмотрим что из этого получится.

Изменено 6 апреля 2006 пользователем MisterX

[Алексей StP 1]

Посмотрим что из этого получится.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну так что господа - пришлось кому посмотреть? Что хорошего получилось ли? Работает кто нить с ABAQUS for CATIA V5?

[Krusty 194]

я скоро попробую.... после свадьбы:) уже достал:))))

но думаю это будет примерно как использование ансиса в связке с катькой но за тем исключением шо будут панельки инструментов.. нам как конечным пользователям я думаю будет пох..... абакус или ансис лиш бы считало.

По поводу Айсема как генератора сеток, приходиться иметь с ним дело иногда. но делаю сетки для цификса ансисовского...(но сам по себе он универсальный) мощный инструмент но не простой...

[Алексей StP 1]

будет примерно как использование ансиса в связке с катькой

<{POST_SNAPBACK}>

напомни пож-та что там за приложение используется. Оно может считать тепловые расчеты? мне нужно просчитать градиент температур на поверхности прессформы и подобное....