Jump to content
Stasyash

Ульяновские DMG или HAAS?

Recommended Posts

Stasyash

Категорически приветствую сообщество! В очередной раз задам избитый уже, в какой-то мере вопрос. Задался вопросом приобретения ЧПУ, опыта практически ноль (постоял за акирой, менял детальки), но быстро учусь и какие-то базовые знания в теме есть. Выбор встал между Ульяновским DMC635V и HAAS VF2 (еще  на рассмотрении DT-2 от HAASа, но пока думаем, потянет ли наши задачи), вопрос на форуме уже поднимался, перечитывал темы по нескольку раз, но они старые, возможно что-то уже поменялось. От товарища, который имеет большой опыт работы за разными станками и в данный момент владеет станком Akira seiki SR3, слышал много нареканий и на DMG ecoline и на HAAS, вот хотелось бы получить фидбек от сообщества, КП от дилеров получили, по цене с опциями выходит примерно одинаково, у HAASа подкупает большое количество положительных отзывов о сервисе Абамета, у DMG в первую очередь внешний вид и более интересная (сугубо ИМХО) кинематическая схема. Обрабатывать планируется дюраль и небольшие детали из титана и сырой стали в небольших партиях (в три смены нагружаться станок не будет). Собственно, очень хотелось бы получить отзывы от спецов, вроде все вводные данные дал. Так же хочу поздравить всех с прошедшим праздником!

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
Anat2015
В 11.05.2020 в 10:49, Stasyash сказал:

большое количество положительных отзывов о сервисе Абамета,

За бабочки, замечу, за бабочки, вся сервис инфа труднодоступна, в отличие от DMG.

Если вы готовы к тому, что весь крепеж будет дюймовый, серваки через несколько лет будут сыпаться, только деньги отстегивай - тогда HAAS.

Надежность серии Ecoline зависит от степени загрузки. Если 2-3 смены весь месяц, тогда да, через 5-6 лет механика начнет потихоньку сыпаться (хотя и HAAS тоже не вечный). Электроника - намного надежная и более предсказуемая, чем HAAS.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Stasyash
1 час назад, Anat2015 сказал:

За бабочки, замечу, за бабочки, вся сервис инфа труднодоступна, в отличие от DMG.

Если вы готовы к тому, что весь крепеж будет дюймовый, серваки через несколько лет будут сыпаться, только деньги отстегивай - тогда HAAS.

Надежность серии Ecoline зависит от степени загрузки. Если 2-3 смены весь месяц, тогда да, через 5-6 лет механика начнет потихоньку сыпаться (хотя и HAAS тоже не вечный). Электроника - намного надежная и более предсказуемая, чем HAAS.

Таких нагрузок не предвидится, скорее всего в одну смену работать будет,  с периодическими простоями)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Anat2015

Думаю, любители HAAS вам достоинства этих станков опишут, у нас токарные, но по тому материалу, что накопился за 8-10 лет, положительных эмоций нет. Ну, может быть ЧПУ-интерфейс более удобный для кого-то, опять же - идиотская проблема с батарейкой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Stasyash

Спасибо за отзыв, подождем фанатов HAAS)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Клиент

Один знакомый держит HAAS и Эколайн. Мне категорически не рекомендовал последние.

Share this post


Link to post
Share on other sites
cheb_volk

Да никто однозначно не порекомендует Эколайн) На предприятии 4 фрезы VF2, работают круглосуточно. Серьезные поломки случаются крайне редко, а так раз в год сальник потечет)) Сервис даже умельцы с форума предоставляют, понятно, что уже после срока гарантии.

Были 2 токарных DMG - директор плевался, каждый раз глядя в их сторону. Сервис и комплектуха дороговаты, да и за их надежность нечего сказать...

Share this post


Link to post
Share on other sites
chatskiy

работаю в конторе где 5 хаасов, станки 2014-2017 года работают как часы при должном уходе, новые же станки ( стойка ngs  и новый квадратный дизайн) меня только расстраивают, а про эколайн шутка (а как говорят в каждой шутке есть доля шутки или правды) есть такая что они экологичные когда стоят в ремонте. Честно говоря для меня главный плюс дмг-хайденхайна встроенный кам-кад модуль когда можно не отходя от станка сделать моделирование, но это оправданно только в единичном производстве 

Share this post


Link to post
Share on other sites
grOOmi
9 часов назад, Горыныч сказал:

Откуда Хайденхайн на эколайне?

 

Из Польши

Share this post


Link to post
Share on other sites
Anat2015
15 часов назад, cheb_volk сказал:

Были 2 токарных DMG - директор плевался, каждый раз глядя в их сторону. Сервис и комплектуха дороговаты, да и за их надежность нечего сказать...

Это же самое можно сказать про HAAS, ничем не обоснованное заявление. Я не являюсь сторонником ни того, ни другого, но 8-10 летняя эксплуатация данных станков (а Эколайн работает у нас на износ: 2-3 смены, в отличие от HAAS - 1 смена) показала примерно одинаковую надежность, только с DMG мы разбираемся сами, а вот HAAS требует Абамета, плюс, больше половины серваков прошли операцию по замене электролитов (это отдельная песня, кто в теме - поймет). В DMG ремонтируем практически одну механику.

DMG у нас польские, правда, все выявленные косяки показали, что уровень поляков не сильно выше российского (но выше тайваньского:smile:).

У HAAS интересная маркетинговая политика: голый станок стоит копейки, но когда набиваешь его всем тем, что необходимо, цена становится сопоставимой с конкурентами.

Мне представляется, что одним из главных критериев при выборе оборудования является наличие/отсутствие грамотной обслуги. Если ее нет - то какая разница?

Удачи всем...

Share this post


Link to post
Share on other sites
vl_cnc
10 часов назад, Anat2015 сказал:

 

Мне представляется, что одним из главных критериев при выборе оборудования является наличие/отсутствие грамотной обслуги. Если ее нет - то какая разница?

:maladets:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Stasyash
17 часов назад, grOOmi сказал:

 

Из Польши

Кстати вопрос, имеет смысл доплачивать за хайдехайн? Или сименса достаточно? При условии полного нубства в плане программирования)

Share this post


Link to post
Share on other sites
zloyuri
8 часов назад, vl_cnc сказал:

:maladets:

И тут возникает вопрос :Где ее взять, ту обслугу. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Anat2015
2 часа назад, zloyuri сказал:

И тут возникает вопрос :Где ее взять, ту обслугу. 

Вечный вопрос у небольших производств. Во всяком случае, проще найти человека, который знаком с Сименсом (или обучить?), чем с ХААСом, если только это не Нижний Новгород, либо, Москва. А если постоянно бабки платить официалам, то станок золотым станет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Горыныч
7 часов назад, Stasyash сказал:

Кстати вопрос, имеет смысл доплачивать за хайдехайн? Или сименса достаточно? При условии полного нубства в плане программирования)

Имеет смысл сэкономить и купить нормальный САМ и постпроцессор.

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
vl_cnc
17 часов назад, zloyuri сказал:

И тут возникает вопрос :Где ее взять, ту обслугу. 

Кто ищет - тот найдет, было бы желание и деньги)

Share this post


Link to post
Share on other sites
grOOmi
22 часа назад, Stasyash сказал:

Кстати вопрос, имеет смысл доплачивать за хайдехайн? Или сименса достаточно? При условии полного нубства в плане программирования)

 

Не вижу смысла от слова совсем. 

15 часов назад, Горыныч сказал:

Имеет смысл сэкономить и купить нормальный САМ и постпроцессор.

 

Есть комплексное предложение при покупке станка УСЗ. Очень хорошая цена на NX + ПП. Обращайтесь.

В 11.05.2020 в 10:49, Stasyash сказал:

Выбор встал между Ульяновским DMC635V и HAAS VF2 (еще  на рассмотрении DT-2 от HAASа, но пока думаем, потянет ли наши задачи)

 

Ecoline можно взять в аренду на месяц-два-три, посмотреть что и как. Вся информация тут

https://ru.dmgmori.com/resource/blob/414364/a04082fb5d4a1b1859ea4ec98ed9f161/renting-russia-pdf-data.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites
Горыныч

О да! Наконец-то! Это отличное предложение для тех, кто хочет начать "с нуля", и стоимость вполне разумная, вполне сопоставима с лизинговыми платежами, например.

Share this post


Link to post
Share on other sites
grOOmi
1 час назад, Горыныч сказал:

Это отличное предложение для тех, кто хочет начать "с нуля", и стоимость вполне разумная, вполне сопоставима с лизинговыми платежами, например.

 

Можно также увеличить свои мощности под конкретный большой заказ, а денег на покупку станка нет. Вариантов много, обращайтесь покажем, расскажем и поможем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
maxems
В 11.05.2020 в 03:49, Stasyash сказал:

опыта практически ноль (постоял за акирой, менял детальки)

тогда для Вас что гармонь, что балалайка, разницы нет.

пока сам не поюзаешь, не узнаешь плюсы и минусы.

скажу следующее. в последние годы качество хасов упало (сказывается прием на линию сборки мексов и афроамериканцев). Поэтому в США их сильно потеснили результаты плана Маршалла (японцы из Мазака, Мори, Окумы и корейцы из Досана). Есть еще местные харки, канадские фадалы и прочия шалупонь. Но основные конкурента азиаты. Они сейчас кинулись спасать репутацию конечно. Но осадок то остался. 

Что касается сборщиков из Ульяновска.

Как говорится, кому вы хотите больше доверять? Системе менеджмента качества на американском Хасе или на русском ДМГ?

Проще в освоении для вас будет, безусловно хаас.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
grOOmi
20 минут назад, maxems сказал:

Как говорится, кому вы хотите больше доверять? Системе менеджмента качества на американском Хасе или на русском ДМГ?

18 минут назад, maxems сказал:

в последние годы качество хасов упало (сказывается прием на линию сборки мексов и афроамериканцев).

 

У вас что-то с логикой случилось.

 

18 минут назад, maxems сказал:

Проще в освоении для вас будет, безусловно хаас.

 

А чем проще-то? Можно по пунктам? Только с фактами, пожалуйста.

Share this post


Link to post
Share on other sites
maxems
8 минут назад, grOOmi сказал:

У вас что-то с логикой случилось.

К какому из выделенных пунктов это относится?

К этому:

10 минут назад, grOOmi сказал:

Как говорится, кому вы хотите больше доверять? Системе менеджмента качества на американском Хасе или на русском ДМГ?

Или к этому:

10 минут назад, grOOmi сказал:

в последние годы качество хасов упало (сказывается прием на линию сборки мексов и афроамериканцев).

Тогда по пунктам и с фактами.

11 минут назад, grOOmi сказал:

Как говорится, кому вы хотите больше доверять? Системе менеджмента качества на американском Хасе или на русском ДМГ?

Я больше доверяю американской СМК. Сомневаюсь, что в Ульяновске вдруг неожиданно выросло поколение людей разбирающихся в станкостроении. Откуда? Из месячных курсов, пройденных в Германии или Японии? Вообще. Что делают в Ульяновске? Только сборку. У ну да. Они вроде где-то отчитались, что начали в России лить то ли части станин, то ли... Нет, какие-то части. Ну и, естественно, самое сложное в России делают кожухи! Это наше все.

 

По поводу

15 минут назад, grOOmi сказал:

в последние годы качество хасов упало (сказывается прием на линию сборки мексов и афроамериканцев).

А вот Это из первых уст, так сказать. Из США. Многие собственники производств в области мехобработки отдают предпочтение азиатам. Тем более, они идут на серьезное уменьшение стоимости оборудования.

Я понимаю, что вы, как лицо аффилированное с ДМГ будете за нить топить, понятно, полуотеч... нет 10%отечественный производитель как никак. Я против этого (как и против всего ДМГ) ничего не имею. 

Как обычно, люди будут делать выбор исходя из исключительно стоимости.

Скажу лишь, что насмотревшись на СТХ-ульяновские, как они сыпятся периодически, и на хаасы, которые работают на износ, выбор делаю за хаасом. Это просто мой выбор.

У вас другой.

 

22 минуты назад, grOOmi сказал:

Проще в освоении для вас будет, безусловно хаас.

А тут то, что не понятно?

Или Вы сейчас будете рекламировать вашу стойку, как она там называется, Эколайн что-ли? О том, что за нее можно поставить обезьяну и она сможет нарисовать контур с G01 и G02? Она очень информативная и проч и проч. Да это так. Но и у Хаса есть возможность программировать на стойке, работать с dxf файлами, с циклами.

Пардон. Нельзя так упрощать процесс мехобработки. 

Человеку придется в любом случае намного глубже копать, чтоб разобраться в принципах программирования и использования всех возможностей станка. И вообще изучить мехобработку.

Да. Кстати есть ли у вас, что-то типа Tip of the Day, как у Хаса?

Если уж вы сейчас займетесь рекламой, давайте начистоту. Что вы сделали, чтоб юзеры, которые 

В 11.05.2020 в 03:49, Stasyash сказал:

опыта практически ноль (постоял за акирой, менял детальки), но быстро учусь и какие-то базовые знания в теме есть

смогли что-то новое узнать и почерпнуть?

  • Нравится 1
  • Чемпион 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
grOOmi
3 часа назад, maxems сказал:

Я больше доверяю американской СМК.

 

Больше чем немецкой? Ок.

 

3 часа назад, maxems сказал:

Сомневаюсь, что в Ульяновске вдруг неожиданно выросло поколение людей разбирающихся в станкостроении. Откуда? Из месячных курсов, пройденных в Германии или Японии? Вообще. Что делают в Ульяновске? Только сборку.

 

Ну т.е. на заводе вы не были? Ок.

 

3 часа назад, maxems сказал:

Скажу лишь, что насмотревшись на СТХ-ульяновские, как они сыпятся периодически, и на хаасы, которые работают на износ, выбор делаю за хаасом. Это просто мой выбор.

 

Сыпятся это сколько обращений в сервис? Давайте с цифрами.

 

4 часа назад, maxems сказал:

Или Вы сейчас будете рекламировать вашу стойку, как она там называется, Эколайн что-ли? О том, что за нее можно поставить обезьяну и она сможет нарисовать контур с G01 и G02? Она очень информативная и проч и проч. Да это так. Но и у Хаса есть возможность программировать на стойке, работать с dxf файлами, с циклами.

Пардон. Нельзя так упрощать процесс мехобработки. 

Человеку придется в любом случае намного глубже копать, чтоб разобраться в принципах программирования и использования всех возможностей станка. И вообще изучить мехобработку.

 

Ну т.е. и стойку Siemens 840D sl Вы тоже не знаете. Ок.

 

4 часа назад, maxems сказал:

Что вы сделали, чтоб юзеры, которые смогли что-то новое узнать и почерпнуть?

 

Т.е. о наших вебинарах с Siemens вы тоже не знаете. Ок.

 

4 часа назад, maxems сказал:

Я понимаю, что вы, как лицо аффилированное с ДМГ будете за нить топить, понятно, полуотеч... нет 10%отечественный производитель как никак. Я против этого (как и против всего ДМГ) ничего не имею. 

 

На 10%? Минпромторг несколько иного мнения, но вы видимо лучше знаете. Ок.

Share this post


Link to post
Share on other sites
maxems
46 минут назад, grOOmi сказал:

Больше чем немецкой? Ок.

У вас на заводе, что Гансы и Герхарды работают? Тогда Ок.

47 минут назад, grOOmi сказал:

Ну т.е. на заводе вы не были? Ок.

На заводе я не был. Но я бы в суд отправил ту па...лу, которая приняла решение строить сборочный ангар и назвать его Ульяновским машиностроительным заводом, вместо того, чтобы помочь, не знаю Стерлитамаку хотя бы и локализовать там производство самой простой линейки фрезерных станков с чпу. Ок

 

50 минут назад, grOOmi сказал:

Сыпятся это сколько обращений в сервис? Давайте с цифрами.

Цифр нет. Чтоб не тратить время на "доехать из Ульяновска в тайгу" проблемы решались силами группы механика. 

 

56 минут назад, grOOmi сказал:

Ну т.е. и стойку Siemens 840D sl Вы тоже не знаете. Ок.

Я даже не интересовался, что там за стойка у станка, который описал ТС. Не интересно. Но если Вы мне скажете, что чпу Siemens 840D sl проще, чем хасовский фанук разговаривать больше нет смысла. Т. к. чувствую Хас, в этом случае Вы знаете проходя мимо. Т. е. не знаете. 

А стойку Siemens 840D sl на трехосевике - я знаю. Что в ней такого? Вообще, считаю что все сименсы хороши,только на мультиаксис. Работать в трех осях на сименсе верх расточительства! 

 

1 час назад, grOOmi сказал:

Т.е. о наших вебинарах с Siemens вы тоже не знаете. Ок.

Не знаю. Т. к. с сименс (именно Siemens 840D sl) встречался один раз в жизни. Работал на нем недолго. Распространен он (сименс) в основном в Европе  и везде, окромя США. 

Но если можно, скиньте ссылку, где ваши вебинары можно глянуть. Или для этого нужно вступить в клуб счастливых обладателей станков ДМГ? Тогда Ок. 

 

1 час назад, grOOmi сказал:

На 10%? Минпромторг несколько иного мнения, но вы видимо лучше знаете. Ок.

Вы про этот Минпромторг?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мантуров,_Денис_Валентинович

 

Тогда предлагаю вернуться к вопросу, был ли я на заводе или нет.  Такие как он понапихали ДМГ во всю оборонку. Но вроде с мобилизационного фонда почему-то не списывают старые добрые 6Р18.

 

Вообще русским свойственно заниматься самообманом. Пока вы не начнете делать хотя бы ШВП сами, считать вас станкостроительным заводом лично я не буду. Хотя желаю вам удачи и успехов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Anat2015
13 часов назад, maxems сказал:

Не знаю. Т. к. с сименс (именно Siemens 840D sl) встречался один раз в жизни. Работал на нем недолго. Распространен он (сименс) в основном в Европе  и везде, окромя США. 

Тем более, не знаете, что такое "Sinumerik Operate". С такой информативностью легко рассуждать.

Касательно надежности - вам, видимо, попались удачные HAAS, и "не очень" DMG. Вот у нас, ситуация ровно наоборот, механики с этих, как вы их называете, "сделанных по американским нормативам" HAASов не слазят, прокляли все их нормативы. Простой пример: вылетел подшипник (американский!!!) на второй год эксплуатации в шпиндельном моторе, поставили наш, отечественный, работает шестой год. При разборке этого движка выяснилось, что американцы, не утруждая себя, поставили энкодер на простой асинхронник и называют это гордо "servomotor". Ну, про сыплющиеся серваки, которые очень чувствительны к сетевому напряжению, я писал. Плата Мокон (могу ошибаться в названии) - это вообще песня. Только японцы так делают, засовывают весь интерфейс в одну кучу, но у японцев электроника понадежней будет...:smile:, а тут - морока. Обращение в Абамет - денюжка давай. Вот как вы сами ремонтируете Эколайны, так и мы сами ремонтируем HAAS. Только вы механику перебираете, а нам и с электроникой возится приходится, согласитесь, это разные вещи.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
maxems

@Anat2015

Не не. Я не топлю за Хас. Я считаю, что все поставляют в Россию крайне низкокачественный товар. У японцев он действительно лучше, т. к. менталитет не позволяет делать плохо. Просто я не сторонник самообмана. 

@grOOmi так есть, что сказать по поводу 

16 часов назад, grOOmi сказал:

10%отечественный производитель

или Вам запретили в компании рассуждать об этом, как только заходит об этом речь?

Share this post


Link to post
Share on other sites
grOOmi
4 минуты назад, maxems сказал:

или Вам запретили в компании рассуждать об этом, как только заходит об этом речь?

 

О чём можно рассуждать, если вы не знаете ничего вообще. У вас, извините, кроме эмоций маловато фактов. Прошу прочесть хотя бы это.

 

https://ru.dmgmori.com/news-and-media/technical-press-news/news/local-production-technology-excellence-in-russia-ru

 

Скажу одно - процент локализации выше того который вы указываете, в несколько раз. 

 

1 час назад, Anat2015 сказал:

Вот как вы сами ремонтируете Эколайны, так и мы сами ремонтируем HAAS.

 

Очень сомневаюсь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Anat2015
23 минуты назад, grOOmi сказал:

Очень сомневаюсь.

Само собой, не ЧПУ, но плата Мокон и сервоприводы пока поддаются, Абамет считает убытки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Горыныч

Не касаясь вопросов надежности и вкусовых пристрастий, есть у Эколайнов парочка конструктивных особенностей, которые в 21м веке на промышленном оборудовании выглядят несколько странно: время смены инструмента на фрезерный непозволительно большое, невозможность регулировки давления в гидросистеме на токарном (читай невозможность аккуратного зажатия тонкостенных деталей), невозможность перебега расточного инструмента в минус  на токарном (читай невозможность расточки резцом торца от центра).

У ХААСов токарные тоже с "особенностями": самая мелкая модель имеет непропорционально большой револьвер (VDI40), который съедает и без того небольшую рабочую зону, ну а компоновка двушпиндельных токарных - это отдельная песня. К фрезерным ХААСам у меня претензий практически нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Anat2015
13 минут назад, Горыныч сказал:

невозможность регулировки давления в гидросистеме на токарном

Для этого надо опцию заказывать, называется "Дифференциальное давление", позволяет уменьшать давление зажима ниже 10 атм. Мы тоже на этом поначалу нажглись.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Горыныч
37 минут назад, Anat2015 сказал:

Для этого надо опцию заказывать, называется "Дифференциальное давление", позволяет уменьшать давление зажима ниже 10 атм. Мы тоже на этом поначалу нажглись.

да, я об этом слышал от сейлзов ДМГ (потом, когда уже воткнулись в это на станке), но получить КП на эту опцию мне так и не удалось :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
grOOmi
1 час назад, Горыныч сказал:

время смены инструмента на фрезерный непозволительно большое

 

Есть команда, которая позволяет производить подвод инструмента к точке смены сразу по трём осям, а не Z-XY. Обращайтесь, подскажем и научим :)

1 час назад, Горыныч сказал:

невозможность регулировки давления в гидросистеме на токарном (читай невозможность аккуратного зажатия тонкостенных деталей)

 

Выше уже написали про эту опцию.

 

1 час назад, Горыныч сказал:

невозможность перебега расточного инструмента в минус  на токарном (читай невозможность расточки резцом торца от центра)

 

Можно же блок сверху на револьвер поставить и уходить в минус. Это же есть в инструкции на станок, ЕМНИП.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Горыныч
22 минуты назад, grOOmi сказал:

 

Есть команда, которая позволяет производить подвод инструмента к точке смены сразу по трём осям, а не Z-XY. Обращайтесь, подскажем и научим :)

я не про нехватку скорости ускоренных перемещений :) . Исполнительные механизмы смены инструмента работают ооочень медленно. Просто засеките время с секундомером.

24 минуты назад, grOOmi сказал:

Обращайтесь, подскажем и научим :)

Мне уже (пока) не нужно, я расстался с этими станками :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
grOOmi
43 минуты назад, Горыныч сказал:

Исполнительные механизмы смены инструмента работают ооочень медленно. Просто засеките время с секундомером.

 

Так станки не для крупной серии. Я всякие станки видел, поверьте.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Горыныч
3 минуты назад, grOOmi сказал:

 

Так станки не для крупной серии. 

Да, я это понимаю. Просто на фоне конкурентов боковой сменщик (arm) меняет инструмент очень медленно, в сравнении с ХААСом, медленнее, чем "зонтик", что и вызывает мое недоумение. Но даже на мелкой серии (на коротких многоинструментальных программах), потери времени чрезвычайно велики.

5 минут назад, grOOmi сказал:

Я всякие станки видел, поверьте.

Охотно верю. Я тоже видел их :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
maxems
11 часов назад, grOOmi сказал:

О чём можно рассуждать, если вы не знаете ничего вообще. У вас, извините, кроме эмоций маловато фактов. Прошу прочесть хотя бы это.

Там так чисто. А там дышать можно?...

По моему парковка у площади трех вокзалов в Москве в несколько раз больше этого сборочного ангара.

11 часов назад, grOOmi сказал:

кажу одно - процент локализации выше того который вы указываете, в несколько раз. 

Опять самообман. Неплохо видно зарабатываете, раз пишите такое. Вы начали сборку шпинделей! АААлилуя!!! Это тоже называется локализация?

Склад запчастей... Пожалуй лучшего определения этого "строения" не придумать!

Немцы с японцами просто пронюхали, что будет выделено несколько триллионов рублей на перевооружение авиазаводов и отслюнявили Погосяну/Мантурову/Дворковичу или кому еще и зашли на рынок, чтоб конкурентов не пустить. 

Вы ведь понимаете, что к нам относятся, как к туземцам организовывая такие производства отверточные.

 

Так сколько станков ваша контора на экспорт отправила? Небось, как там "отдел перспективных разработок" уже строит планы покорения мирового рынка! Устроим Мазаку Халкин-Гол!!!

 

Эмоции... Конечно эмоции! Много уже писали о вашей монтаж-конторе (ни в коем случае не хочу оскорбить людей труда, слесарей и проч. сотрудников), просто меня поражает святая вера в то, что вы называете себя отечественным производителем!

Да вы ведь и сами все понимаете!

 

Ладно. Я свое мнение высказал. 

Что Хаас, что ваш-их станок один черт будут работать, какая разница.

Share this post


Link to post
Share on other sites
mestnyi

Вопрос к топикстартеру: и что выбрали?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Stasyash

Спасибо всем за мнения, пока еще  в процессе подбора, но все-таки смотрим в сторону DMG))

  • Печаль 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kosh_Mk_1
В 24.05.2020 в 18:45, Stasyash сказал:

Спасибо всем за мнения, пока еще  в процессе подбора, но все-таки смотрим в сторону DMG))

Как купите и по эксплуатируйте, отпишитесь пожалуйста + - . Интересно будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Shura762
      Ужас, я и забыл что это такое, работая в единичном производстве, в инструментальном производстве у кого то и есть.   Пройдет, но форма будет другая, вот и ТФ такой же, он не сделает такую форму, почему грань пирамиды не совместить с углом ее основания? Проблема исчезнет.
    • ДОБРЯК
      С этого уравнения начинается динамика  Прочитайте вопрос ТСа и ответы про демпфирование. 
    • hotmail.com
    • karachun
      А какая разница? Вся динамика начинается с собственных частот.
    • karachun
      Здравствуйте! Я делаю расчет во Флюенте, расчет выполняю из-под воркбенча. После расчета я могу вывести значения Y+ внутри флюента но когда я перехожу в ячейку CFD-Post то там этой переменной нет. При этом другие результаты, относящиеся к модели турбулентности присутствуют (k и w). Как я могу дополнительно перекинуть результаты Y+ в CFD-Post в воркбенче? Я раньше выводил результаты в Standalone режиме, для другой задачи. Скорее всего там можно заказать в том числе и Y+ но это не элегантно и я пробовал выводить результаты, работая в воркбенче но там само окно не активно.
    • ДОБРЯК
      Прочитайте первый вопрос ТСа внимательно. Прежде чем отвечать на вопрос и давать советы)))) надо понять какой был физический эксперимент какой был численный эксперимент. А уже потом давать советы... Какие собственные частоты должны совпасть с пиками на графике...    
    • karachun
    • Di-mann
      Что то крюдрэгон присосался к МКС не на шутку. Уже сколько времени сверх плана, скоро опять сортир не выдержит... Да и с чего бы собственно? Как бы союзы на эвакуацию посылать не пришлось...
    • FOX88
      солид мне интуитивно понятней, ансис я знаю поверхностно и только планирую в будущем его основательней освоить, и, если говорить откровенно, меня смутило то что результаты у меня очень сильно зависели в ансис от значения solution interval, я поняла что чего-то не понимаю и вернулась в солид
    • ДОБРЯК
      Объясните как это сделать? Где смотреть отклик физических испытаний в КЭ модели... Я может что-то пропустил.) Но где вы видели физический эксперимент и численный эксперимент чтобы давать такие советы.)) Начали объяснять что нельзя юзать контакт без проникновения... А в итоге перешли к собственным формам и частотам. 
×
×
  • Create New...