Перейти к публикации

Моделирование метастабильности, Возможно ли?


Рекомендованные сообщения

Необходимо смоделировать сложную газодинамическую задачу быстрого нагрева конденсированного вещества с переходом в метастабильное, а затем газообразное состояние. Используется трехфазное уравнение состояния: конденсированное вещество, газ и их смесь. УРС позволяет определять термодинамические параметры в стабильных и метастабильных состояниях и определять зоны их существования. Процесс нагрева происходит быстрее, чем характерное время фазовых переходов.

Возможно ли моделирование такого процесса с использованием одножидкостной газодинамики с использованием лагранжевого или эйлерова подхода?

Возможно ли такое реализовать используя одножидкостную или двужидкостную газодинамику в каком-либо приближении?

Какие методики можно использовать для этого?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Используется трехфазное уравнение состояния: конденсированное вещество, газ и их смесь. УРС позволяет определять термодинамические параметры в стабильных и метастабильных состояниях и определять зоны их существования. Процесс нагрева происходит быстрее, чем характерное время фазовых переходов.

Правльно ли я понял: у Вас поток моновещества (химически однородная среда)?

Если так, то какие три ФАЗЫ ВЫ ВЫДЕЛЯЕТЕ.?

Есть ли у Вас уравнения состояния для этого вещества, т.е. напр. давление как функция плотности и температуры? Одинаковыми уравнениями описывается область однофазного состояния и область между спинодалью и бинодалью?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Правльно ли я понял: у Вас поток моновещества (химически однородная среда)?

<{POST_SNAPBACK}>

Правильно. Алюминий.

Если так, то какие три ФАЗЫ ВЫ ВЫДЕЛЯЕТЕ.?

<{POST_SNAPBACK}>

Конденсированное вещество, газ и их смесь.

Есть ли у Вас уравнения состояния для этого вещества, т.е. напр. давление как функция плотности и температуры? Одинаковыми уравнениями описывается область однофазного состояния и область между спинодалью и бинодалью?

<{POST_SNAPBACK}>

Урс есть. Он табличный. Разными. Одним для смеси, другим для конденсированного вещества и третьим для пара (газа). Например, при одних и тех же плотности и давлении если может существовать перегретый пар и смесь, то можно узнать отдельно давление в паре и давление в смеси.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алюминий находится только в жидком и газообразном состоянии, или в твердом тоже?

В противном случае, согласно термодинамике, у Вас двухфазный поток смеси жидкой и газообразной фаз алюминия, не находящихся в равновесии.

Тогда Вам подойдет методика, разработанная для пакета CATHARE или Relap-5 3D

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алюминий находится только в жидком и газообразном состоянии, или в твердом тоже?

<{POST_SNAPBACK}>

Возможно будет пятифазный УРС с твердым состоянием.

Тогда Вам подойдет методика, разработанная для пакета CATHARE или Relap-5 3D

<{POST_SNAPBACK}>

В этих программах двухфазная газодинамика в эйлеровом приближении.

Как мне кажется, в лагранжевом приближении можно обойтись однофазной газодинамикой (при необходимости разбивая ячейки на части, так чтобы в каждой находилась только одна фаза). Ещё в конденсированном веществе должны возникать отрицательные давления, приводящие к разрыву вещества. Для этого я хочу использовать отдельное уравнение для пористости. Если при этом использовать двужидкостное приближение, то получается уже трехфазная система, которую не совсем понятно как замыкать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно будет пятифазный УРС с твердым состоянием.

Не дайте себя запутать. Одновременно (правда, в равновесном состоянии) только в тройной точке возможно наличие трех фаз вещества (твердая, жидкая и газообразная фазы). В неравновесном состоянии это возможно немного сдвинуто относительно тройной точки, но ведь вы пишете что процесс нагрева быстрее фазовых переходов, поэтому этим сдвигом можно пренебречь. Но тогда твердой фазы вообще не должно быть. Это чистый двухфазный поток.

В этих программах двухфазная газодинамика в эйлеровом приближении.

Как мне кажется, в лагранжевом приближении можно обойтись однофазной газодинамикой (при необходимости разбивая ячейки на части, так чтобы в каждой находилась только одна фаза).

Это вряд ли! (Правда точнее говорить об Эйлеровых или Лагражевых координатах а не о приближении!)

В вашей задаче Лагражев подход будет неэффективен, т.к. приток тепла у Вас фиксирован по координатам. Тем не менее исходные уравнения CATHARE или Relap-5 3D можно переписать и в Лагражевых координатах. Главное в них - методы правильного учета взаимодействия фаз. Это как раз то, чего нет в CFD-пакетах (всяких там разных FLUENTах), что пыжатся доказать некоторые, явно ангажированные им, расчетчики.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ссылка:

Документ:INEEL-EXT-98-00834 Volume I Revision 2.3

"RELAP5-3D© CODE MANUAL

VOLUME I: CODE STRUCTURE, SYSTEM

MODELS, AND SOLUTION METHODS"

Original Manuscript Completed:

February 1999

Revision 2.3 Completed:

April 2005

Idaho National Laboratory

Idaho Falls, Idaho 83415

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ID_Hacker
      @kinovari Первое что можно сделать - написать запрос производителю. У него тулбокс точно должен быть. Второе - если вы не в России, запрос в сименс, попробовать решить через них. Если в России, попробовать через бывыших сотрудников сименс-россия. Ну и третье - сторонние производители станков, эксплуатанты станков, которым передали ПО, но тут уже сложно найти, тем более на такой специфичный и редкий вариант для нашей страны.   Да нафиг он нам не нужон, Field PG этот. Слабый, батарею жрёт как обогреватель, громоздкий, тяжёлый. Любой хороший ноутбук выйдет в 5-7 раз дешевле этого монстра. USB A2 адаптер сименс, или китайский аналог от Amsamotion для шины Profibus/MPI. плюс если надо, хороший адаптер RS232 и всё, field PG готов. Starter бесплатный, степ можно по триальной лицензии использовать.
    • zwg
      Я задаю вопрос не о коррекции угла после выполнения первого гиба (угол-сечение-деталь). Я о существовании коррекции от толщины к толщине, в настройках станка. Уже понял, что она есть только для оси X по DIN6935... 
    • Jesse
      лучшая оценка коэффициент присоединенной массы, что находил . Это для вращающегося диска. Очень близко к рабочему колесу насоса. В общем, 2/3 - это коэфф. А умножить его надо надо массу воды, заключённой в объёме, равной объёму сферы с радиусом, равным радиусу диска..
    • mrVladimir
      Хотели снять датчик для проверки. Оказалось он очень сильно нагрелся. Охладили сжатым воздухом - попробовали прогнать по той программе, все хорошо, ничего не тормозит. Там зажим патрона гидравлический - сильно нагревается масло и по металлическим деталям температура передается на датчик. Только после этого обнаружили, что не крутит вентилятор на радиаторе гидростанции. Заменили вентилятор - третий день все нормально. Вот такие вот дела...
    • Jesse
      да нет там никаких расчетов критического налета или испытаний. Есть опыт эксплуатации похожих судов или даже этого самого судна. В руководство записывают что когда менять, да и всё. Эмпирика чисто имхо тут. Да и наверняка все тут летали на самолётах и замечали, что перед перед взлётом и после посадки тех. специалист осматривает самолёт. Как колёса поезда "обзванивают" на наличие трещин, он так же фонарём внимательно смотрит. Если чего не так, увидел излом - берут деталь заменяют после полёта. да. согласен. вся эта природа возникновения и роста микротрещин - чёрный ящик. Я вообще надеялся мб в каком-нибудь справочнике Коллинза или даже нормативке про это чё то сказано. Но редко когда так везёт)   Господа! Это всё хорошо... но мы слегка отклонились от темы. Так какую в итоге стратегию мне выбирать при расчёте? Пока что вижу самый простой и надёжный вариант в лоб - чтоб хотя бы там где есть сходимость по упругим напряжениям, взять эти напряжения и их уже сравнивать с пределами выносливости (по идее это итак сильно в запас, т.к. как выше говорили испытания на усталость проводят с идеально гладкими образцами, а я смотрю напряжения в концентраторе).  Там где сходимости нет - забиваем, или смотрим на средне-грубой сетке. з.ы.: В мех. разрушения времени лезть нету) да и это, чувствую, только породит у заказчика массу иных вопросов...
    • gudstartup
      на них оно есть
    • kinovari
      чуть позже отвечу, когда на этот завод отправят..
    • Orchestra2603
      Это все очень высокие материи))) в литературе можно найти всяки еразные исхищрения. Есть какие-то модели усталостного роста через J-интеграл, есть через интенсивность высвобождения энергии, через критическое раскрытие трещины, где-то через всякие cohesive zone..  очень много всякого разного.   Например, оказывается (сам только что узнал), есть аналог R кривых для циклики. Т.е. оказывается, что даже в циклике когда трещина маленькая, по мере ее роста требуется все больше интенсивности высвобождения энергии G_с, чтобы она росла дальше. Отсюда собственно и берется crack arrest. Правда в какой-то момент этот эффект вроде бы пропадает. Прикрепил PDF. Maierhofer, J., Kolitsch, S., Pippan, R., Gänser, H.-P., Madia, M., & Zerbst, U. (2018). The cyclic R-curve – Determination, problems, limitations and application. Engineering Fracture Mechanics, 198, 45–64.pdf О, мы с вами что-то про это уже говорили 6 лет назад.:   Тяжело читается и вникается))  Да, это все про первый режим "A" на картинке Очень хороший вопрос. Тогда, что нам остается, закатаем рукава и будем изучать динамику дислокаий в окрестности угла под рентгеном и электронным микоскопом  Тогда мы узнаем))
    • Kelny
      Нужно: Дополнить: Если этого будет не достаточно и продолжит ругаться на эти функции, то в этих функциях заменить ... As Long на ... As LongPtr
    • Alexey8107
      Там есть нюанс, на них нет ничего  Я конечно имею ввиду что это обычный трансформатор тока и если это так, то надо смотреть цепи уже дальше. А вот если все таки на них должно быть питалово, его и надо найти для начала.
×
×
  • Создать...