Sign in to follow this  
Followers 0
AlexKaz

Обтекание ребра, перпендикулярного потоку

17 posts in this topic

Pinned posts

ID: 1   Posted (edited)

Заданы ширина и высота ребра и параметры потока. Подскажите, если какой-нибудь справочник с Nu, Fo, Re, Bi для такого случая? Мкэ можно не предлагать, т.к. особая точность не нужна.

В книгах по теплотехнике есть примеры расчётов коэффициентов при обтекании пучка труб. Вроде бы похоже, но, думаю, были опыты и с ребром, что точнее отражает суть задачи.

В итоге, ищу коэффициент теплоотдачи.

Edited by AlexKaz

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts

Протяжный печи - аптерман , тымчак. Там должны быть примеры и расчеты различных способов натекания теплоносителя на обрабатываемую поверхность.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 3   Posted (edited)

Нашёл зарубежную статью из 80-х с подходящим похожим объектом - лопаткой ГТУ. Завтра посмотрю смежные статьи, вроде то что надо.

Edited by AlexKaz

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 4   Posted (edited)

@AlexKaz Иногда применяют плавниковое оребрение (пункт 2 на картинке), возможно это то что нужно. Но пока я ничего внятного не нагуглил.

index.png.5e42f34224ab60f606b3c79dcb3a4494.png

UPD. Нагуглил.

https://mash-xxl.info/page/252246147078053049244012117053062019034199187051/

Сама книга Мигай В. К., Фирсова Э. В. Теплообмен и гидравлическое сопротивление пучков труб. Ленинград : Наука, 1986.

Edited by karachun
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, AlexKaz сказал:

Нашёл зарубежную статью из 80-х с подходящим похожим объектом - лопаткой ГТУ. Завтра посмотрю смежные статьи, вроде то что надо.

 

han1988.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

С использованием плавникового оребрения коэффициент теплоотдачи получается чрезвычайно низким.

Для скоростей в несколько M, ессно. Низкие скорости потока пропускаем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 2/12/2020 at 0:13 PM, AlexKaz said:

В итоге, ищу коэффициент теплоотдачи.

7 hours ago, AlexKaz said:

Для скоростей в несколько M, ессно

Вопросец: а твоя пластина при нескольких М не будет нагреваться от потока?

 

On 2/12/2020 at 0:13 PM, AlexKaz said:

Мкэ можно не предлагать, т.к. особая точность не нужна

Таки предлагаю МКО! :cool:

Share this post


Link to post
Share on other sites

@AlexKaz поддерживаю @piden для сверхзвука формулы из учебников по тепломассообмену, котлам, печам и прочим "дозвуковым" теплообменникам скорее всего не подходят в виду других условий обтекания. Это надо искать учебники по расчету теплообмена для самолетов, ракет, космических аппаратов и прочих сверхзвуковых штук.

Расчет в CFD неизбежен как победа коммунизма!

8 часов назад, AlexKaz сказал:

Для скоростей в несколько M, ессно.

Это вообще было ни разу не очевидно. Я думал речь как раз о дозвуковом режиме.

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, piden сказал:

Вопросец: а твоя пластина при нескольких М не будет нагреваться от потока?

Так для этого и ищу к-т теплоотдачи.

16 минут назад, karachun сказал:

Это вообще было ни разу не очевидно. Я думал речь как раз о дозвуковом режиме.

Сложно сказать. Там, судя по кое-каким выкладкам, перейти от дозвука к сверзвуку не так сложно. Пересчитать давления, температуру. Но к-т теплоотдачи сильно не поменяется от перевода дозвука на сверхзвук.

В общем, тема пусть повисит. Думаю, в лопатках ГТД и ГТУ народ за овер 100 лет много чего наловил. Там и буду искать.

36 минут назад, piden сказал:

Таки предлагаю МКО! :cool:

Есть такой анекдот, "чтобы продать что-нибудь ненужное, надо купить что-нибудь ненужное. А у нас денег нет"

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, AlexKaz said:

Там, судя по кое-каким выкладкам, перейти от дозвука к сверзвуку не так сложно. Пересчитать давления, температуру.

Чую, грядет очередной прорыв в расчетах масштаба материка...

 

1 minute ago, AlexKaz said:

А у нас денег нет

Ага. Ваша вечная бида :sad:

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, AlexKaz сказал:

А у нас денег нет

OpenFoam? Вроде сейчас к нему понаделали кучу препостов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 minutes ago, karachun said:

OpenFoam? Вроде сейчас к нему понаделали кучу препостов.

+1

 

Платформа SimScale - там и OpenFoam, и любимый Казанцевым Code_Aster.

Community Free

For student, open source, and hobby projects

Share this post


Link to post
Share on other sites

@piden Когда-то (года четыре назад) и меня тоже вела дорога оперсорсных приключений но потом я открыл для себя CFX.

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 minutes ago, karachun said:

Когда-то (года четыре назад) и меня тоже вела дорога оперсорсных приключений но потом я открыл для себя CFX.

Эта кривая дорожка и до Флуента доведет! :wink:

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, karachun сказал:

OpenFoam? Вроде сейчас к нему понаделали кучу препостов.

Не буду. Мне за это платят с гулькин нос, ещё напрягаться...

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

36 minutes ago, AlexKaz said:

Не буду. Мне за это платят с гулькин нос, ещё напрягаться...

...

...

...

Здесь мог бы быть длинный текст на эту тему. А его нет! Так что цени! :cool:

 

On 2/12/2020 at 1:44 PM, AlexKaz said:

for @piden, троллю всея Руси

 

Считай это моей валентинкой! :wub:

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, piden сказал:

Здесь мог бы быть длинный текст на эту тему. А его нет! Так что цени! :cool:

 

В 12.02.2020 в 17:44, AlexKaz сказал:

for @piden, троллю всея Руси

 

Считай это моей валентинкой! :wub:

Мы тоже тебя любим всем форумом, Джокер. Ой, @piden

Миру - мир, пису - пис

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Индеец
      Как уже говорил, мешают обычные, но мерзкие человеческе качества: лень и страх. Лень руками переименовывать и страх ошибиться.
    • SAPRonOff
      https://www.tflex.ru/about/publications/detail/index.php?ID=4380
        https://www.tflex.ru/cad17/
    • alh
      Приветствую. Станок простоял несколько лет, документация утеряна из того что есть только небольшая часть со структурой меню LN1, если нет на русском то сгодится на английском.
    • Maik812
      Есть готовая библиотека где все эти вопросы решены. Есть на трекере.
    • Maik812
      Ну и что.. просто лодки делают профессиональные фирмы в других прогах. А чтоб покупали и поддерживали финансово не хватает на рынке частников и мелких компаний. Возможно и сам проект лево сделан не оч удобно ! Можно было бы более правильно и логичней подойти к процессу. Я например не знаю в чем яхты делают. Но и как с осаткой то вопрос.
    • Sxela
      это не я серьезный, это модуль tf анализа такой) п.1 и 2 - это возможности вывода запаса в TF. какой из них сопоставлять с тем что показано в SW - не понятно. они все разные.   подогнать под ответ можно все что угодно, если этот ответ знать заранее. непонятно только зачем
    • KorovnikovAV
      Вот в этом конкретном случае ровно это и есть цель, цифру получить, прямым же ж текстом написано. Пруффецкий   Hide   Ноуп. Это в реальной работе так. Тут же задача сугубо синтетическая, все как вы любите. И видос не откуда то там, а от тех же ребят, которые писали ТЗ.  https://blogs.solidworks.com/tech/2018/04/20-years-of-model-mania.html Вы слишком серьезно воспринимаете этот челлендж.  Сапронофф верно написал, что расчеты это отдельная дисциплина (пусть и в инженерных вузах все еще учат математике, физике, механике и сопромату). Задачка сугубо синтетическая и потому вне контекста «минимальным количеством операций» все сводится к подогнать под ответ.  Конечно в реальности нужно начинать с верификации методики инженерного расчета. SW Simulation это не ансис, не абакус и не настран, но тут даже в препроцессинге не требуется каких то глубоких настроек. Хотя бы по причине того что SW не умеет и не собирается уметь всего того чего может серьезный расчетный софт. И конечно задачка изначально не для мастодонтов из ветки САЕ, где порой считают проекты уровня отвал башки (а иногда и непосредственно отвал башки).
    • Sxela
      В TF требуется уточнить некоторые моменты: 1. что принимать за опасные напряжения для стали - предел текучести или предел прочности 2. запас считать по эквивалентным напряжениям, нормальным или по мору 3. точность расчета зависит от плотности сетки. поэтому требуются согласование размера КЭ. в видео из SW я не увидел   
    • SAPRonOff
      ну во-первых, не только;) во-вторых, если совсем придираться к ТЗ, то запас для чего-то считают, суть же не только в том, чтобы циферку получить:) в любом случае : разве результат что в ТФ, что в СВ не удовлетворяет расчету полученной модели? 
    • KorovnikovAV
      Да  Операция отверстие и массив тут прямо просятся. Задача посчитать запас