Перейти к публикации

Потери напора в трубе


Рекомендованные сообщения

Всем привет! Рассчитал потери напора в трубе, диаметр=250mm, L=1300mm. На входе трубы, напор и расход воды составляет Hвх=1936.3mm,  Qвх=0.3m3/s. Все вроде сходится, только вот напор на выходе  больше чем на входе (Hвых=1941.13mm).  Подскажите пожалуйста, почему напор на выходе больше чем на входе? Правильно ли сделан расчет?

10.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


3 часа назад, almazk3 сказал:

Подскажите пожалуйста, почему напор на выходе больше чем на входе? Правильно ли сделан расчет?

А почему динамическое давление ? Полное какое получилось ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, MotorManiac сказал:

 Полное какое получилось ?

Total Pressure Hвх =12422.8mm, Hвых = 12274.2mm.

 

1)Разность получается 148.6 mm  не многовато ли? при шероховатости стенки  1 micrometer.

 

2)Чтобы узнать  динамическое давление, нужно отнять от полного атм. давление 10м?

Изменено пользователем almazk3
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, almazk3 сказал:

не многовато ли?

Справочник Идельчика Вам в помощь.

https://dwg.ru/dnl/3036

Для гладкой трубы  

5e11a935577c4_1.thumb.PNG.4b1ce158ae6a93e54131c0fa30ebb63c.PNG5e11a93ba639c_2.thumb.PNG.f18dfbcda76907b3c569d274b4ba749e.PNG5e11a93d4fc7e_3.PNG.402d8a995d970e9614717b76ed570df0.PNG

Hide  

Только там приведены значения для полностью установившегося потока - нужно брать трубу длинной 50-100 диаметров и смотреть перепад не на всей трубе а на участке где поток установился. Можно сделать график скорости на оси, когда она перестанет меняться то это и будет начало установившегося потока.

Development_of_fluid_flow_in_the_entrance_region_of_a_pipe.thumb.jpg.6075dde52fe6ab0c793d5121ccb11e70.jpg

Или вот из того же Идельчика  

5e11aa8758804_4.PNG.7495ed293771cc51b9e74eae1ddac3db.PNG5e11aa87c780e_5.PNG.773812722631be0478c3c3939effb6f1.PNG5e11aa8842a76_6.PNG.b3ab10901de42e03329e34aae135e061.PNG

Hide  

Я делал похожие тестовые расчеты - разница выходила в пределах пары процентов.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, almazk3 сказал:

Чтобы узнать  динамическое давление, нужно отнять от полного атм. давление 10м

Полное давление это сумма статического (не атмосферного) и динамического. как то так . У вас же статическое давление тоже посчитаться должно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Всем привет!  Формула потерь напора5e1d79030470d_.jpg.7154f8de70f5d0828d7c4d3ee353473c.jpg 

Подскажите пожалуйста! Потеря напора это разность:

1Total pressure?

2 Static pressure?

3 Dinamic pressure? 

 

 

 

 

потери2.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, almazk3 сказал:

Total pressure?

Та формула еще называется формула потерь полного давления.

Полное давление = Статическое + Динамическое + Гидростатическое (но в этом расчете гидростатическое игнорируется).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@almazk3 Если решатель поддерживает модели, которые могут разрешать пограничный слой вплоть до вязкого подслоя, например модели SST, k-w или SA, на худой конец. То можно получить не только хорошее совпадение по потерям напора, но и получить распределение скоростей в пристеночном слое в соответствии с теорией, прямо как в википедии.

https://en.wikipedia.org/wiki/Law_of_the_wall

5e1d898dafdc3_Presure_Loss.xlsx-Excel.png.b6a02052a3543ebb8e058b505fa7f214.png

5e1d8b1f17eaf_ezgif.com-gif-maker(1).gif.27cb7a462577902acdc9b5700d07b70d.gif

Another Brick In the Wall.xlsx

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 minutes ago, karachun said:

Another Brick In the Wall

They don't need no education

They don't need no thought control

No dark sarcasm in the forum

Just Red Button to press and solve!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@piden Repeat after me. In the viscous layer, the fluid is dominated by the viscous effect, so it can be assumed that the Reynolds shear stress is negligible. In the logarithmic layer, turbulence stress dominate the flow and velocity profile varies very slowly with a logarithmic function along the distance y+. The buffer layer is the transition region between the viscosity-dominated region and turbulence-dominated part of the flow. Viscous and turbulent stresses are of similar magnitude and since it is complex, the velocity profile is not well defined and the original wall functions avoid the first cell center located in this region.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@almazk3 Если неохота строить очень длинный входной участок, то можно задать распределение скорости на входе по экспоненте.

5e1efaab0982b_cfx_tutorial.pdf-FoxitReader.png.b4cd720406f072b81e77b5788822f0c7.png

Такое распределение намного ближе к реальности чем скорость, постоянная по сечению, и соответственно заходной участок будет короче.

http://www-mdp.eng.cam.ac.uk/web/library/enginfo/aerothermal_dvd_only/aero/fprops/pipeflow/node22.html

https://www.coursehero.com/qa/attachment/3216543/

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • maxx2000
      @Artas28так надо рецепт в массы нести, а то Ванёк ничему не научится
    • Orchestra2603
      Выкидываем не в смыле, что мы ее вырезаем.. Простите мне эту вольность)) Просто там две одинаковые строки. Достаточно рассмотреть только одну. Нет смысла хранить вторую строку в матрице, поскольку она ничего не привносит. Вы можете совершенно формально взять полученный i-й собственный вектор, умножить на матрицу K-lambda_i*M и получиь нулевой вектор.   На самом деле.. Мне прям пришлось прям подумать над аналогией с включением закрепления в статике. И это было полезно и интересно. Так что вам спасибо за "подгон", что называется )) Но все-таки разница есть ...   Вот у вас в статике:   И здесь действительно получается, что если мы зафиксируем, например, положив a=0, то это будет эквивалентно "выкидыванию" 1-го стобца и 2-й строки, и решению уже такой модифицированной невырожденной системы *в данном случае вообще тривиальной). При этом f2 просто станет узловой реакцией и определится как -f1 автоматически: К слову, можно положить любой a, не только нулевой. Результат будет такой же для сил, но прогибы, ясное дело, поменяются.   Но это отличается от нашей задачи на собственные значения. У нас нет внешних сил {f}.  А знaчит и упругие силы [K]{x} в системе должны быть равны нулю. И для нулевой собственной частоты мы по сути ищем такой набор перемещений, при которых в системе отсутствуют упругие силы.  И таких наборов перемещений бесконечно много. Вообще говоря, для трехмерных более сложных систем оказывается, что существует до 6-ти базисных векторов (понятно, что связанных с движениями как твердого целого), и любая линейная комбинация из этих векторов будет решением такой задачи. Но нам не нужно само решение! Нам нужен как раз сам базис пространства решений! Причем, сами вектора в этом базисе нас интересуют с точностью до множителя, ь.е. таких базисов можно напридумывать бесконечно много. Но нам нужен толкьо какой-то один базис, и всего-то. В этой простейшей задачке - это просто один вектор  {1, 1}. Можно взять {2,2} или {e,e} - не имеет значения, нас любой из них строит. И нам этого достаточно.    Обратите внимание, что этот вектор нельзя получить из задачи статики, где {f} ≠ {0}, положив какое-то значение для a, т.е. внедрив какое-то "закрепление" в вашей интерпретации.  Пожтому я убежден, что это другая задача, т дело тут не в закреплениях.   Не понимаю, про какую вы матрицу
    • Viktor2004
      Туда вроде наоборот заносится значение какое-то, но не считывается Смотрю чужие программы, там вроде только 8549 используют. При чем у них в программах циклы поболее моих, которыми я круги чертил O4198 ; #500=#8549 ; IF[ #8549 EQ 0 ] THEN ; #10409=0 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 134 && #10409 EQ 0 && #10422 NE 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=FIX[#10422 / 10] ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 48 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 0 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 49 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 1 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 50 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 2 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 51 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 3 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 52 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 4 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 53 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 5 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 54 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 6 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 55 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 7 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 56 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 8 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 57 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 9 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #10422 GT 9999 ] THEN ; #10422=FIX[#10422 / 10] ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 249 && #8500 EQ 4170 ] THEN ; #8500=4601 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 240 ] THEN ; IF[ #8500 EQ 4174 || #8500 EQ 4173 || #8500 EQ 4177 ] THEN ; #8500=4170 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #8500 EQ 4178 ] THEN ; #8500=4170 ; M99 ; ENDIF ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 248 && #8500 EQ 4170 && D34.0 NE 0 ] THEN ; #8500=4174 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 247 && #8500 EQ 4170 && D30.4 EQ 1 && D29.6 EQ 0 ] THEN ; #8500=4175 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 246 && #8500 EQ 4170 && D35.0 EQ 1 && D35.4 EQ 1 ] THEN ; #8500=4178 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 152 && #10409 EQ 0 && #10422 EQ 5656 ] THEN ; #8500=4177 ; M99 ; ENDIF ; M99 ;  
    • nicomed
      Как победить проблему с блокированием сегментов эскиза не знаю. Поэтому пока полумеры... Ввел активацию чертежного листа после разрыва линии. Для разблокирования сегментов после закрытия программы двойным кликом активировать чертежный вид, где надо двигать сегменты эскиза. Добавил настройки. Можно настроить величину генерируемого зазора в  файле options.xml. По толщине и стилю линии, если кто подскажет как прочитать стиль и толщину выбранной кромки ( силуэтной кромки), то тогда можно будет "напосмотреть".   Пару раз натыкался на такой глюк - остается только один сегмент эскиза, грешу на рассинхронизацию работы солида и приложения. EdgeTrim_v3.3.zip
    • si-64
      да, это работает. спасибо. но как то особо не работал со слоями, нужно прямо заморачиваться(
    • nicomed
    • Stanislav
      Фрезеровка и токарка ЧПУ. Территориально Нижний Новгород, отправка в регионы ТК. Фрезеровка Алюминия и его сплавов, Латунь, Текстолиты, Сталь в небольших объемах. Токарка как цветные так и черный металлов и неметаллов. Габариты деталей для фрезеровки порядка 400мм*600мм. Оплата, пока что, наличные или на карту. Чертежи и модели отправлять на почту 0563506@mail.ru там же все согласования и обсуждения.
    • Александр1979
      Можно попробовать код считывать из переменной #8501. В руководстве написано что значение сохраняется в переменной до тех пор, пока не будет произведено чтение из неё.
    • si-64
      Можно ли сделать так чтобы в чертеже все размеры были черные, а в эскизе детали цвета управляемых и управляющих различались? настройка меняет цвет как в чертеже так и в эскизах: Зачем это нужно? В чертеже есть элементы, отличные от черного, поэтому вариант печати (сохранения в PDF) в ч/б не устраивает.
    • Artas28
      Шота получилось. Всё равно. Жду ответа от гуру NX, как сделать фаску красиво в 5 осях, что бы вектор инструмента менялся.  
×
×
  • Создать...