Глубокое фрезерование

[Kaligyla 0]

Всем доброго времени суток. У меня, на предприятии, возник спор с коллегой, по поводу скорости фрезерования большими объемами. А именно: какой инструмент даст максимальную производительность. Варианта сейчас 2: купить кукурузу D40 с 6-ю рядами пластин, которая, согласно каталогу, могет фрезеровать на 0,5D с перекрытием 80-90%; использовать имеющуюся торцевую фрезу D80 с 6-ти гранными пластинами, которая будет грызть нашу деталюгу по, дай бог, 4мм, с перекрытием 75-80%. Сам обрабатываемый паз имеет габариты 2500х750х26, материал сталь 45. У меня по подсчетам в NX побеждает кукуруза, время раза в 3 меньше. Однако коллега утверждает, что пластины на таких режимах (V=250,Fz=0.1) и глубине 26мм стоять не будут и придется режимы занижать. Рассудите, господа.

[Nalad4eG 19]

А себестоимость такой обработкой кукурузой посчитали или пофиг?))

С таким перекрытием точно не будет, только с условием что станок силовой ( очень силовой ). По трахоиде пустить на всю глубину да, но не уверен что будет быстрее))

По мне так ничего лучше хай фида нет) 

[Kaligyla 0]

В плане износа пластин, естественно все посчитал. На кукурузу пластин нужно больше, да, но и машинное время будет меньше, по цене овчинка стоит выделки. По мощности фрезерования надо бы в паспорт заглянуть правда. 

[Kaligyla 0]

Мощность резания ок. 30кВТ (считал на сандвиковском калькуляторе). Общая мощность станка 38кВТ. Нагрузка будет ок. 75%, если я правильно понимаю общую мощность.

[Metal_Cutter 124]

Обработка от многих факторов зависит, не только от мощности шпинделя. Также значительную роль играет жесткость станка, рассчитан ли он на силовую обработку. 

А так в чем проблема, купите инструмент и испытайте его. Опыт же тоже денег стоит. Даже если он не пойдет у вас на этих деталях, на других пригодится.

[andre_77 73]

1 час назад, Kaligyla сказал:

Общая мощность станка 38кВТ.

Наверное надо рассматривать мощность главного привода.

[4arlik 79]

не отдуплил:

 

1. глубина паза 26, - что там за кукуруза в 6 рядов? там пластины 5мм? 10-е, 12-е пластины - 3 ряда за глаза.

2. заводить на всю глубину ты ее как будешь? вырастает либо предсверление либо дополнительные танцы с монолитной фрезой.

3. Если ты будешь стабильно грузить шпиндель на предельных нагрузках (>75%), ты его впорешь.

4. откуда такие зверючьи режимы? может быть все таки перекрытие Ae=0,5R. A вот Ap=80-90% от S?

 

альтернативный вариант:

берешь сверло на 750, предварительно завсерливаешься,

берешь фрезу на 750 - фрезеруешь паз.

ну а после останется уголки подчистить.

всего и делов: начать и кончить.

 

 

[grOOmi 320]

23 часа назад, Kaligyla сказал:

купить кукурузу D40 с 6-ю рядами пластин, которая, согласно каталогу, могет фрезеровать на 0,5D с перекрытием 80-90%

0,5 диаметра? Я бы не стал так горячиться и начал с 10-15% диаметра при трахоидальном резании (Адаптив в NX). Ещё один нюанс - СОЖ не использовать только воздух, иначе будет печально. Можно, кстати, и монолитом попробовать.

Инструмент посмотрите вот такой - R390-040Q16-36H или R390-040Q16-36M. Я кукурузой 63 мм фрезеровал 9 мм на сторону сталь, глубина 75 мм (фреза с хвостовиком Capto). Станок, конечно, был мощнее.

[Nalad4eG 19]

1 час назад, grOOmi сказал:

0,5 диаметра? Я бы не стал так горячиться и начал с 10-15% диаметра при трахоидальном резании (Адаптив в NX). Ещё один нюанс - СОЖ не использовать только воздух, иначе будет печально. Можно, кстати, и монолитом попробовать.

Инструмент посмотрите вот такой - R390-040Q16-36H или R390-040Q16-36M. Я кукурузой 63 мм фрезеровал 9 мм на сторону сталь, глубина 75 мм (фреза с хвостовиком Capto). Станок, конечно, был мощнее.

без сожа? И стружка не налипла???? Или подача воздуха через инструмент? Закрытые пазы с такой глубиной и с внешней подачей воздуха это п... фрезе простите за мой рабоче крестьянский.(но это не точно) Сандвику может и пофиг)))

 

ТС а что за марка инструмента??? Почему для такой габаритной детали такой маленький диаметр инструмента? Какой конус шпинделя?

Почему фрезы допустим не диаметром 200?

Изменено 27 сентября 2018 пользователем Nalad4eG

[grOOmi 320]

1 час назад, Nalad4eG сказал:

Закрытые пазы с такой глубиной и с внешней подачей воздуха это п... фрезе простите за мой рабоче крестьянский.

Где тут речь про закрытый паз? 

 

1 час назад, Nalad4eG сказал:

без сожа? И стружка не налипла????

Это сталь, чему там липнуть, если скорость правильно выбрана?

 

1 час назад, Nalad4eG сказал:

Или подача воздуха через инструмент?

Тоже неплохо, но если её нет, то...

1 час назад, Nalad4eG сказал:

Почему фрезы допустим не диаметром 200?

На 38 кВт? Какой момент и мощность шпинделя нужен для фрезы 200мм, если первый проход она будет делать в паз? Там может 200-250 оборотов будет.

[Nalad4eG 19]

В 26.09.2018 в 09:14, Kaligyla сказал:

Сам обрабатываемый паз имеет габариты 2500х750х26

???

[Kaligyla 0]

Про паз уточню: он именно паз, а не карман. Т.е. 2 стороны открыты. Кукуруза такого диаметра и кол-ва рядов потому, что производство единичные и фрезу планируем юзать в дальнейшем в др. обработках. Производитель widia. Предполагаемые режимы взяты из их каталога. Больше интересен опыт работы таким инструментом и на таких режимах, реально ли и с какими доп. условиями. Конус 50й

11 час назад, 4arlik сказал:

 

альтернативный вариант:

берешь сверло на 750, предварительно завсерливаешься,

берешь фрезу на 750 - фрезеруешь паз.

 

Просто интереса ради: сверло на 750?)

[Горыныч 525]

гидрорезке или плазме предварительно этот паз не порезать?

[Kaligyla 0]

1 минуту назад, Горыныч сказал:

гидрорезке или плазме предварительно этот паз не порезать?

Паз вдоль плиты 2500 в длинну

[Горыныч 525]

И?

[4arlik 79]

4 часа назад, Kaligyla сказал:

Про паз уточню: он именно паз, а не карман. Т.е. 2 стороны открыты. Кукуруза такого диаметра и кол-ва рядов потому, что производство единичные и фрезу планируем юзать в дальнейшем в др. обработках. Производитель widia. Предполагаемые режимы взяты из их каталога. Больше интересен опыт работы таким инструментом и на таких режимах, реально ли и с какими доп. условиями. Конус 50й

Просто интереса ради: сверло на 750?)

ну насколько я помню у видиа в основном каталоге фрезы были до 400 диаметра со сменными кассетами под любые пластины.

 

если паз сквозной - сверловкой можно не заморачиваться

 

у них есть еще своё крепление - КМ (это не конус морзе)

 

и если паз сквозной - могу предложить посмотреть в сторону восьмигранников,

там подача на зуб 0.8-1.2 мм ((кромка на 15 градусов к плоскости обработки)

Изменено 27 сентября 2018 пользователем 4arlik

[Kaligyla 0]

4 часа назад, Горыныч сказал:

И?

Я может плохо объяснил, но паз не сквозной, резать его плазмой или гидрачом не вариант ну совсем (если не придумали как на глубину 2,5 метра резать).

 

1 час назад, 4arlik сказал:

и если паз сквозной - могу предложить посмотреть в сторону восьмигранников,

там подача на зуб 0.8-1.2 мм ((кромка на 15 градусов к плоскости обработки)

Вопрос, опять таки не в выборе диаметра фрезы. Вопрос в том, реально ли кукурузой с данным диаметром тиранить деталь на глубину 26 мм, с перекрытием, хотя бы процентов в 40 (ориентировочная граница выигрыша у торцевой фрезы) и на таких режимах. Фрезу мы в любом случае купим и я ее опробую (если не забуду, отпишусь). Сам спор возник на этапе просчета стоимости нового заказа.

[4arlik 79]

2 часа назад, Kaligyla сказал:

Я может плохо объяснил, но паз не сквозной, резать его плазмой или гидрачом не вариант ну совсем (если не придумали как на глубину 2,5 метра резать).

 

Вопрос, опять таки не в выборе диаметра фрезы. Вопрос в том, реально ли кукурузой с данным диаметром тиранить деталь на глубину 26 мм, с перекрытием, хотя бы процентов в 40 (ориентировочная граница выигрыша у торцевой фрезы) и на таких режимах. Фрезу мы в любом случае купим и я ее опробую (если не забуду, отпишусь). Сам спор возник на этапе просчета стоимости нового заказа.

про паз, а не карман - я понял.

 

он сквозной в плоскости YZ,

 

режимы у тебя для чистовой обработки. открой каталог любой и посмотри рекомендованные режимы для ... монолита при черновой обработке.

там для черновой обдирки скорости до 150 м\мин и подачи на зуб 0.02-0.08.

 

 

Пластины при черновой обдирке нельзя грузить на Ар >0.4 высоты пластины.

такая фреза - это получистовой инструмент.

 

 

Изменено 27 сентября 2018 пользователем 4arlik

[Nalad4eG 19]

Коллеги заморочился и захотелось посчитать хватит ли станку мощности с этой вашей кукурузой.....

Тоже есть силовой посути станок с конусом BT50:

Чем кажется что я не правильно что то считаю, поправьте плз:

Ae=30, Ap=26, Vf=800 (подача) Kc=1700 взял,

Pc=(800*30*26*1700)/60*10_6=17.68КW

На сколько это реальный расчет??? Какой бы применить поправочный коэффициент???

На каком % нагрузки будет работать станок??? Если максимум станка допустим 21KW?