Sergei

Указывать ли твёрдость в ТТ чертежа детали, полученной из заготовки?

106 сообщений в этой теме
Pinned posts

Нужно ли указывать твёрдость в ТТ детали, полученной из заготовки, если заготовка уже подкалена?

Например, есть покупная заготовка плита, сделанная из стали 1.2312 с твёрдостью 30...35 HRC. Или на таких чертежах в ТТ твёрдость указывают только если эту твёрдость получают термообработкой уже в процессе изготовления детали из покупной заготовки?

И что делать если я хочу на чертеже указать твёрдость, так сказать, для справок.

Изменено пользователем Sergei

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
В 08.09.2018 в 13:26, sloter сказал:

требование по твёрдости в ТТ чертежа детали ИМХО не будет лишним

будет. Если уж надо обязательно указать твердость и в детали, я бы написал так - "твердость - согласно чертежу заготовки АБВГ........ (32...37 HRC)". Кроме этого пункта, там же ещё по размерам так же - "неуказанные размеры - по чертежу заготовки АБВГ........"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Intento сказал:

Прочитав тему, так и не увидел главного - а кто это требует? Кому и для чего это понадобилось? Или просто "на всякий случай"?

Странный вопрос. Это у Вас скорее не вопрос, а ответ на вопрос темы. Типа указывать не нужно, но вот он хочет указать непонятно зачем. Так?

 

3 часа назад, Intento сказал:

То есть (по ЕСКД), если Вы уверены, что Вашу деталь никак нельзя изготавливать иначе, чем из той самой заготовки с именно такими параметрами, то необходимо и достаточно сослаться на полное обозначение заготовки в основной надписи чертежа и всё, дальше - головная боль технологической службы, если она не в Вашем же лице, а так же отдела контроля качества.

А как ещё можно сделать, если деталь изготавливается из заготовки? Обозначение/наименование/материал/изготовитель нужно указывать в этом случае? Нужно. Ну как ещё можно сделать если деталь делается из заготовки? Как Вы это себе представляете?

2 часа назад, Bully сказал:

будет. Если уж надо обязательно указать твердость и в детали, я бы написал так - "твердость - согласно чертежу заготовки АБВГ........ (32...37 HRC)".

Чертежа заготовки как такового в данном случае нет, есть информация из каталога производителя заготовок.

 

2 часа назад, Bully сказал:

Кроме этого пункта, там же ещё по размерам так же - "неуказанные размеры - по чертежу заготовки АБВГ........"

А это ещё зачем? Все линии, относящиеся к заготовке должны быть сплошные тонкие. Итак понятно что это заготовка.

3 часа назад, vasillevich68 сказал:

ну как же, ответ очевиден, так хочется Д'Артаньяну :dntknw:

Ты сначала на свои крестьянские ответы посмотри снобливое флексовское дитятко госкорпораций. Ты же правильно не ответил на вопрос темы. Ты же просто здесь развлекаешься и пытаешься сбить с толку больших дядек. Может ты ещё и член ЕР? Валил бы ты отсюда.

Изменено пользователем Sergei

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Sergei сказал:

А как ещё можно сделать, если деталь изготавливается из заготовки?

Да он хочет сказать, что для конструктора не должно быть разницы, с заготовки оно делается или нет. Изначально верная мысль, но всё-таки это уже широкоприменяемый метод, по аналогии с чертежами отливок/штамповок. Поэтому не стоит обращать внимание на возражение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Bully сказал:

Да он хочет сказать, что для конструктора не должно быть разницы, с заготовки оно делается или нет. Изначально верная мысль, но всё-таки это уже широкоприменяемый метод, по аналогии с чертежами отливок/штамповок. Поэтому не стоит обращать внимание на возражение.

Зачем же тогда в ЕСКД есть п 1.3 по ГОСТ 2.109-73 Чертежи изделий с дополнительной обработкой или переделкой?

Как это конструктору без разницы? Если чертежи на детали, получаемые из заготовок оформляются по ЕСКД совсем по другому, чем чертежи деталей, получаемых ХЗ как, то это кто должен решать из конкретной заготовки или нет? Конечно конструктор. Чертёж то оформляет он. А там ещё и спецификация по другому заполняется.

И чертежи отливок и штамповок здесь ни при чём. Для их оформления есть свои ГОСТы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Sergei ну я и говорю - настолько широкоприменяемый, что даже в ЕСКД вынуждены были оговорить. Если технология устоялась, то зачем каждый раз перерабатывать "нейтральный" чертеж под технологию, теряя на это время и трудоресурсы? И с этой точки зрения чертежи с учетом заготовок и чертежи отливок ничем не отличаются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Bully сказал:

И с этой точки зрения чертежи с учетом заготовок и чертежи отливок ничем не отличаются.

Совсем разные чертежи и выполняются по разным ГОСТам.

В чертеже детали, полученной из заготовки показывается только доработка, всё что касается заготовки тонкими линиями и размеры, полученные от заготовки не показываются. То есть тут как бы заготовка главная, она есть всегда, её можно купить всегда и применяется эта заготовка не только для этой детали. То есть деталь проектируется на основании имеющейся заготовки.

В чертеже литой детали показывается ВСЁ. Тут наоборот чертёж отливки проектируется на основании чертежа детали. То есть чертёж детали главный. И отливка изготавливается и применяется только для этой конкретной детали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Sergei сказал:

Совсем разные чертежи и выполняются по разным ГОСТам.

@Sergei для тебя словосочетание "с этой точки зрения" ничего не значит?:wink: Поясню, если проблема - "с точки зрения учета технологии в чертеже".

Изменено пользователем Bully

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Bully сказал:

@Sergei для тебя словосочетание "с этой точки зрения" ничего не значит?:wink: Поясню, если проблема - "с точки зрения учета технологии в чертеже".

Да всё равно. Какой там учёт технологии в чертеже отливки? Чертёж отливки разрабатывается по чертежу литой детали, а чертёж литой дели разрабатывается без учёта какой-либо конкретной отливки. Отливку разрабатывают по детали, а не деталь по отливке.

Чертёж детали, полученной доработкой из заготовки, разрабатывается из чертежа заготовки, а чертёж заготовки разрабатывается с учётом конкретной специфики чтобы эта заготовка подходила для максимально возможных вариантов деталей. Чтобы покупали эти заготовки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Sergei литье - это технология, изготовление с заготовки - технология. Вот и получается, что и там, и там мы учитываем технологию в чертеже. То, что технологии разные (соответственно и подходы), и ежу понятно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Bully сказал:

@Sergei литье - это технология, изготовление с заготовки - технология. Вот и получается, что и там, и там мы учитываем технологию в чертеже. То, что технологии разные (соответственно и подходы), и ежу понятно...

Чертёж отливки проектируется по ГОСТу из ЕСТД, это как бы технологический документ, а не конструкторский.

Чертёж детали полученной из заготовки разрабатывается с учётом ГОСТа ЕСКД. Это конструкторский документ. То что этот документ обязывает изготовить деталь из конкретной заготовки ну это как бы то же самое как указание материала, только более конкретизированное. Там ведь не указано каким способом нужно выполнять доработку этой заготовки.

В других чертежах деталей, например, чётко указана что деталь должна изготовляться из отливки, из поковки, сваркой, гибкой и т.д. То есть указания на технологию изготовления детали есть во многих случаях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Sergei сказал:

только более конкретизированное.

это и есть "технология" (всё, что кроме окончательных требований к детали)... Ладно, считайте как хотите, переубеждать не буду :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Sergei сказал:

А как ещё можно сделать, если деталь изготавливается из заготовки?

Так я же и написал:

Цитата

необходимо и достаточно сослаться на полное обозначение заготовки в основной надписи чертежа и всё, дальше - головная боль технологической службы

А обозначение - хоть по каталогу, хоть с чертежа, если его предоставил поставщик заготовки - это уже как с Н.контр. договоритесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Intento сказал:

Прочитав тему, так и не увидел главного - а кто это требует? Кому и для чего это понадобилось? Или просто "на всякий случай"?

Это  требует производство, чтоб не копаться в интернете, а работать с чертежом на рабочем месте.

И конструктор это понимает.

 

Такой вариант мне тоже нравится:

Цитата

 

Не вижу причин, что бы здесь не поступить так же. То есть например:

1 Твердость заготовки  30...35 HRC*.

3 *Размеры и параметры для справок.

 

 

Здесь можно сократить еще. Будет понятно:

Цитата

 

1 30...35 HRC*.

 

3 *Размеры и параметры для справок.

 

 

Или так

Цитата

 

1 30...35 HRC*.

 

3 *Размеры и твердость для справок.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все необходимое для производства есть в обозначении детали-заготовки и автор раскрыл все, что «зашифровано» в обозначении в своей таблице. Попытки помочь производству приведут к неоднозначному пониманию чертежа исполнителем. Указание на параметр твердости, как на справочный, не отменяет термообработку, а позволяет не  контролировать твердость после термообработки. Если уж вносить что-то в чертеж, то это должно быть понято исполнителем правильно. Поэтому лично мне больше нравится вариант  Bully. Если проводить аналогии, то знак шероховатости на необрабатываемые поверхности мы ставим без параметра шероховатости, а просто птичку с кружочком, что означает состояние поставки. Но мы же не пытаемся помочь и указать, что плоскость уже шлифованная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎11‎.‎09‎.‎2018 в 17:46, Алексей SHM сказал:

знак шероховатости на необрабатываемые поверхности мы ставим без параметра шероховатости, а просто птичку с кружочком, что означает состояние поставки. Но мы же не пытаемся помочь и указать, что плоскость уже шлифованная.

Если это актуально, можно и указать параметр шероховатости в состоянии поставки.

Иногда материал приходит с такой поверхностью, что без стакана  чертежа не разберешься оно или не оно.

Ставим значок "без обработки" и в нем же указываем шероховатость.

Изменено пользователем brigval

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поставьте в штампе в графе "материал" надпись "см. табл." И в таблице напишите название материала и все необходимые данные по этому материалу.

Хотя если по правильному то наименования материала в штампе абсолютно достаточно. И проблемы не знания этого материала кем либо для конструктора не важно: пусть изучают литературу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Блин, забыл: все, кроме названия материала, должно быть со звездочкой "для справки".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, valeo-ua сказал:

И проблемы не знания этого материала кем либо для конструктора не важно: пусть изучают литературу.

Это все понятно и правильно.

Только, в  некоторых случаях, цена ошибки конструктора в записи материала может быть велика.

Если, вдруг, по вине конструктора закупили не тот материал и израсходовали его на брак, то потом у конструктора может быть много головной боли от выяснения обстоятельств до наказания рублем (слышал, наказывают).

Поэтому дополнительные сведения в чертеже это и подстраховка конструктора же.

И производство с такими пояснениями работает более уверенно.

 

У меня были случаи, когда рабочий вызывал в цех после получения чертежа только для того, чтоб спросить "Все там нормально?".

Получив утвердительный ответ, спокойно приступал к работе. :g:

 

У дополнительных данных в чертеже есть минус, правда.

При внесении изменений можно забыть о существовании дополнительной записи и изменить только в одном месте, что приведет к ошибке.

Но здесь уже каждый решает сам, как ему делать чертеж.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, brigval сказал:

и израсходовали его на брак

:maladets:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, brigval сказал:

Это все понятно и правильно.

...

Тут уже надо решать - либо конструктор издает чертеж по ЕСКД (согласно которому технологические данные в чертеж не вносятся), либо по какому-то "Феншую".

Так, если бояться ошибки, придется закладывать все вплоть до величины притупления кромок (которое обязательно по ЕСКД если это не оговорено особенно), или проточек, или сбегов-недорезов ...

 

Кстати, о феншуе - тогда все отклонения от ЕСКД надо будет оформить местным документом (СТП называется). И следовать строго этому СТП.

Ну это на случай "замены бойца" исполняющего/читающего чертеж. Что-б потом не гадать что имели ввиду первоисточники чертежа.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, valeo-ua сказал:

Тут уже надо решать - либо конструктор издает чертеж по ЕСКД (согласно которому технологические данные в чертеж не вносятся), либо по какому-то "Феншую".

Так, если бояться ошибки, придется закладывать все вплоть до величины притупления кромок (которое обязательно по ЕСКД если это не оговорено особенно), или проточек, или сбегов-недорезов ...

 

Кстати, о феншуе - тогда все отклонения от ЕСКД надо будет оформить местным документом (СТП называется). И следовать строго этому СТП.

Ну это на случай "замены бойца" исполняющего/читающего чертеж. Что-б потом не гадать что имели ввиду первоисточники чертежа.

Слишком категорично.

Замечу, что СТП давно отменены.

Сейчас это СТО.

Но организации продолжают выпускать СТП. Не думаю, что из-за феншуя...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 9/17/2018 в 09:00, brigval сказал:

Это все понятно и правильно.

Только, в  некоторых случаях, цена ошибки конструктора в записи материала может быть велика.

Если, вдруг, по вине конструктора закупили не тот материал и израсходовали его на брак, то потом у конструктора может быть много головной боли от выяснения обстоятельств до наказания рублем (слышал, наказывают).

Поэтому дополнительные сведения в чертеже это и подстраховка конструктора же.

И производство с такими пояснениями работает более уверенно.

 

У меня были случаи, когда рабочий вызывал в цех после получения чертежа только для того, чтоб спросить "Все там нормально?".

Получив утвердительный ответ, спокойно приступал к работе. :g:

 

У дополнительных данных в чертеже есть минус, правда.

При внесении изменений можно забыть о существовании дополнительной записи и изменить только в одном месте, что приведет к ошибке.

Но здесь уже каждый решает сам, как ему делать чертеж.

 

@brigval , вы уж тогда определитесь в следующем...

Мы либо перестаём "загонять экономику России на дно", либо всё же работаем "с подстраховкой конструктора" на первой итерации и возможностью "забыть о существовании дополнительной записи".

Я бы обратился к конкретике. А она такова, что тот же каталог FCPK в прессформстроении и технологи этого предприятия, и производство знают на зубок! Смысла указывать лишние надписи (которые при повторном использовании можно и "забыть") и заставлять их читать абсолютно никакого нет. Это всё затраты, которые конечной стоимости продукту не добавляют. Просто у ТС срабатывает аналогия со справочными размерами. 

П.С. а если успешнее спасать Россию, то надо отказаться и от ЕСКД, и от чертежей при производстве прессформ. Во всяком случае я в этом уверен. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Ljo сказал:

(которые при повторном использовании можно и "забыть") 

Это тоже "жизнь" в конструкторской работе. Поэтому об этом написал.

 

Топикстратеру достаточно посоветовали.

 

Думаю, участники обсуждения были бы признательны ему, за сообщение о принятом решении :big_boss:

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 11.09.2018 в 11:19, brigval сказал:

Это  требует производство, чтоб не копаться в интернете, а работать с чертежом на рабочем месте.

И конструктор это понимает.

 

Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнется под нас.
Однажды он прогнется под нас.
 
(С)
 
Если пойти на поводу у вспомогательных служб, то они сядут на шею.. Заставят писать на чертеже химсостав стали и ее мех. свойства..
 
В 17.09.2018 в 11:00, brigval сказал:

Если, вдруг, по вине конструктора закупили не тот материал и израсходовали его на брак,

 

Для этого менеджер по закупкам или сотрудник ОМТС, кто этим занимается, может написать служебную записку с просьбой согласовать закупку заготовки..

19 часов назад, brigval сказал:

Но организации продолжают выпускать СТП.

 

У нас наоборот, все СТП заменяют на СТО..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, ILL сказал:

 

Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнется под нас.
Однажды он прогнется под нас.

Что-то не слышно больше вашего песенника

 

15 минут назад, ILL сказал:

Для этого менеджер по закупкам или сотрудник ОМТС, кто этим занимается, может написать служебную записку с просьбой согласовать закупку заготовки..

Думаю, для снабженца достаточно и чертежа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, brigval сказал:

Что-то не слышно больше вашего песенника

 

Почему он мой?? Просто цитата к месту. Что касается "не слышно", это не ко мне вопрос..

 

2 часа назад, brigval сказал:

Думаю, для снабженца достаточно и чертежа

 

Тогда ошибка может не всплыть.. А так конструктор посмотрит в чертеж, чтобы сравнить заказываемую заготовку с указанной в чертеже, и увидит, что ошибся..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎18‎.‎09‎.‎2018 в 13:20, ILL сказал:

Тогда ошибка может не всплыть.. А так конструктор посмотрит в чертеж, чтобы сравнить заказываемую заготовку с указанной в чертеже, и увидит, что ошибся..

А снабженец будет проверять КД на предмет "хорошо ли сконструировано"... :5a33a3678bcb9_3DSmiles(25):

 

 

 

Заявки снабженца пусть проверяет начальник снабженца.

У конструктора и своей работы хватает. Конструкторской.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну так что? Твёрдость указывать не нужно?

 

В ‎18‎.‎09‎.‎2018 в 09:36, Ljo сказал:

Я бы обратился к конкретике. А она такова, что тот же каталог FCPK в прессформстроении и технологи этого предприятия, и производство знают на зубок! Смысла указывать лишние надписи (которые при повторном использовании можно и "забыть") и заставлять их читать абсолютно никакого нет. Это всё затраты, которые конечной стоимости продукту не добавляют.

Да могут и не знать. Мало ли всяких производителей комплектующих для пресс-форм. А если технологи советские пенсионеры, то они и в импортных материалах не разбираются. Другое дело зачем держать таких технологов. Я именно вот этого не понимаю. Ну хотят держать, пусть держат.

 

В ‎18‎.‎09‎.‎2018 в 09:36, Ljo сказал:

Просто у ТС срабатывает аналогия со справочными размерами.

И что? Справочные размеры можно указывать, можно нет. Твёрдость так же. Весь смысл в том как правильно указать твёрдость для справок. Здесь это вроде разжевали.

6 часов назад, brigval сказал:

А снабженец будет проверять КД на предмет "хорошо ли сконструировано"... :5a33a3678bcb9_3DSmiles(25):

 

 

 

Заявки снабженца пусть проверяет начальник снабженца.

У конструктора и своей работы хватает. Конструкторской.

Я же говорил, что я сам заказываю заготовки в интернет-магазине чтобы не было ошибок. И сам всё проверяю и перепроверяю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Sergei сказал:

Твёрдость указывать не нужно?

 

Нет.. Тем более, что

 

2 часа назад, Sergei сказал:

я сам заказываю заготовки в интернет-магазине чтобы не было ошибок. И сам всё проверяю и перепроверяю.

 

Но даже если не сам.. Все, что может уточнить снабженец, это обозначение заготовки по каталогу.. Или при одном обозначении может быть разная твердость??

Такая информация может быть полезна при наличии входного контроля.. Например, у нас при изготовлении изделий для атомной промышленности не верят поставщикам и проверяют состав и физические свойства материалов..

Но и в этом случае никто не указывает эти данные в чертеже..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Sergei сказал:

Ну так что? Твёрдость указывать не нужно?

В ЕСКД про твердость, не получаемую в процессе обработки, нет прямых указаний.

Если не считаете, что ее нужно указывать, не указывайте.

 

Если хотите непременно указать, то тут достаточно сказано.

 

Вот еще вариант пункта в ТТ (универсальная запись :smile: )

1 Твердость заготовки см. в параметрах заготовки.

 

Здесь и не указывается твердость и в то же время сообщается, что твердость может влиять на техпроцесс (выбор инструмента и т .п.)

 

3 часа назад, Sergei сказал:

Справочные размеры можно указывать, можно нет.

Неправильно. Простановка справочных размеров регламентируется ГОСТ 2.307.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, brigval сказал:

Неправильно. Простановка справочных размеров регламентируется ГОСТ 2.307.

Ничего не нашёл там про справочные размеры. Неужели из можно ставить не всегда, когда это хочется конструктору? :-)))))

 

2 часа назад, brigval сказал:

Вот еще вариант пункта в ТТ (универсальная запись :smile: )

1 Твердость заготовки см. в параметрах заготовки.

 

Здесь и не указывается твердость и в то же время сообщается, что твердость может влиять на техпроцесс (выбор инструмента и т .п.)

Да кто будет лезть в каталог производителя заготовок. Наладчику фрезерного станка с ЧПУ нужно сразу на чертеже знать какая твёрдость заготовки, которую он будет обрабатывать.

 

3 часа назад, ILL сказал:

Или при одном обозначении может быть разная твердость??

Не может.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Sergei сказал:

Да кто будет лезть в каталог производителя заготовок

 

Технолог..

 

1 час назад, Sergei сказал:

Наладчику фрезерного станка с ЧПУ нужно сразу на чертеже знать какая твёрдость заготовки, которую он будет обрабатывать.

 

Ему должен сообщить технолог, мастер или кто там задание выдает..

 

1 час назад, Sergei сказал:

Не может.

 

Вот и я так подумал.. Тогда

 

3 часа назад, brigval сказал:

Вот еще вариант пункта в ТТ (универсальная запись :smile: )

1 Твердость заготовки см. в параметрах заготовки.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ILL сказал:

Технолог..

 

1 час назад, ILL сказал:

Ему должен сообщить технолог, мастер или кто там задание выдает..

Да нет никакого технолога. Есть мастер, но он только распределяет работы и гоняет пьяниц, как технолог он ноль. Роль технолога выполняет слесарь-инструментальщик. Наладчику фрезерных станков с ЧПУ выдаётся только чертёж и 3D модель, дальше он сам себе технолог-программист-наладчик. Лезть в каталог производителя заготовок он не будет. Кстати, есть одна талантливая симпатичная девушка, которая работает и конструктором (частично) и наладчиком фрезерных станков с ЧПУ и электроэрозионистом и технологом-программистом. Бывают такие уникумы. :-)))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Sergei сказал:

... Кстати, есть одна талантливая симпатичная девушка, которая работает и конструктором (частично) и наладчиком фрезерных станков с ЧПУ и электроэрозионистом и технологом-программистом. Бывают такие уникумы. :-)))))

Вот с этого места подробнее :-)

По твердости: не указывайте ничего лишнего на чертеже. Приложите к чертежу распечатку странички каталога и все!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, Sergei сказал:

Да нет никакого технолога. Есть мастер, но он только распределяет работы и гоняет пьяниц, как технолог он ноль. Роль технолога выполняет слесарь-инструментальщик. Наладчику фрезерных станков с ЧПУ выдаётся только чертёж и 3D модель, дальше он сам себе технолог-программист-наладчик

 

Короче, обыкновенный рашн бардак..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, Sergei сказал:

Ничего не нашёл там про справочные размеры. Неужели из можно ставить не всегда, когда это хочется конструктору? :-)))))

ГОСТ 2.307—2011. п. 4.3, 4.4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, ILL сказал:

Короче, обыкновенный рашн бардак..

Зато, наверняка, чертежи по ЕСКД. С нормоконтролем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, ILL сказал:

 

Короче, обыкновенный рашн бардак..

Это не бардак, это очень хорошо организованное инструментальное производство на котором работают высококвалифицированные специалисты. Это не серийное производство.

 

11 час назад, NGM сказал:

Зато, наверняка, чертежи по ЕСКД. С нормоконтролем.

Чертежи по ЕСКД по мере возможности. Нормоконтролёра нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, Sergei сказал:

очень хорошо организованное инструментальное производство на котором работают высококвалифицированные специалисты.

 

В 22.09.2018 в 22:21, Sergei сказал:

нет никакого технолога. Есть мастер, но он только распределяет работы и гоняет пьяниц, как технолог он ноль.

Самому то не смешно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, NGM сказал:

 

Самому то не смешно?

А если дальше прочитать? Ты ведь дитя массового производства. Тебе этого не понять.

И вообще в Коврове бабка победила на выборах. Ты наверное то же за неё голосовал? Самому то не смешно? Всё равно это ей не помогло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • ezhevika
      Спасибо! А то сомнения закрались
    • ILL
        У нас НК несколько раз придумывала разные надписи.. Последний вариант "Аксонометрическия проекция"..     Мы не указываем..     Нигде.. Давно уже не пишется..
    • andrey2147
      В окне кнопки OFS/SET третья сверху строчка ПУШКОДЫ. ( я только на 5й день понял чего надо )
    • ILL
        Почему то нашел только здесь   https://m.vk.com/wall-153693416_127   Так ведь    
    • ezhevika
      Кстати, подскажите, пжл, где написано, что возле обозначения масштаба букву М нужно писать? ))
    • Snake 60
      @Semax67 А можно узнать в чём тайный смысл сего действа? Я имею ввиду зачем вставка должна быть ниже на 0,05мм? Это ведь даже не формообразующие, а просто опорный бурт. Я бы шлифовал их в сборе да и всё. Но если нужен гарантированный зазор, то моё ИМХО поигрался бы номиналами, как у Вас и нарисовано, а не изобретал бы велосипед. Размер наружной детали 5,04h6(-0,008), а размер вставки 5h6(-0,008). Таким образом не отходим от общепринятой системы вала. Рассмотрим два крайних варианта изготовления: 1й вариант изготовления (минимальный зазор) Первая деталь изготовлена с минимально возможным допуском 5,032мм, а вторая с максимально возможным допуском 5,000мм. Таким образом минимальный зазор будет 5,032-5,000=0,032мм < 0,05мм как и требовалось. 2й вариант изготовления (максимальный зазор) Первая деталь изготовлена с максимально возможным допуском 5,040мм, а вторая с минимально возможным допуском 4,992мм. Таким образом максимальный зазор будет 5,040-4,992=0,048мм < 0,05мм как и требовалось. По факту, задав такие размеры и допуски, Вам скорее всего изготовят детали с зазором, близкому к номиналу, то бишь 0,04мм. Надеюсь объяснил понятно и не запутал :)
    • Владимир56
      Брали два резца ромба левый и правый и поочерёдно. Здесь правым только врезаться до диаметра 546, остальное левый по циклам. Такие массивные канавочные плохо режут - вибрация.  
    • Vlad_off
      вызвать сервис и посмотреть :) ставиться автоматически 10% от толщины материала
    • Boom
      Вроде бы криминала в параметрах нет. Пока писал сообщение, возникло подозрение, что причина не в DNC. Все равно будет важно узнать ваше мнение.
    • bagzone
      Подскажите как на готовом чертеже сделать гибку по указанным отрезкам. Профиль примерно такой будет __/----\__     Допустим по одному отрезку он сделал сгиб на 20гр, далее мне нужно сделать еще два сгиба  \_/ ,но по уже существующим отрезкам не получается, пробовал создавать на новой согнутой поверхности, тоже не получается.   Или только каким то образом все создавать с помощью фланцев? Если только по фланцем мастерить, как тогда грамотнее это делать когда имеется готовый эскиз..   защита-двигателя33.ipt