myon

Выбор CAM-системы для инжиниринговой компании

Pinned posts

Уважаемые форумчане, добрый день!

Наша компания инжиниринговая. До этого мы работали с разными CAM-системами, разного уровня (так сказать везде по чуть-чуть) лицензии на продукты не было, выполняя несложные задачи обработки деталей как токарно-фрезерного, фрезерного, 5-ти осевого уровня. 

Опыт работы у нас на уровне начально-среднего уровня пользователей.

Нам необходимо:

1. ОБЯЗАТЕЛЬНО возможность токарно-фрезерной, 3-х, 3+1, 5-ти осевой обработки в одном продукте.

2. Возможность импорта трехмерной детали из числа широкораспространенных CAD-систем.

3. Возможность системы анализировать и определять основные элементы детали, установочные приспособления.

4. Руссифицированный интерфейс с понятным описанием ошибок, стратегий, функционала программы.

5. Набор стратегий обработки.

6. Отображение точного времени цикла и пооперационного времени, с учетом времени холостых и рабочих ходов.

7. Реалистичная 3D симуляция процесса обработки.

8. Проверка на зарезы, недобор материала.

9. Проверка на столкновения с основными агрегатами станка, оснасткой, приспособлениями.

10. Цена - качество!!!

11. Цена на постпроцессоры.

12. Техническая поддержка и обучение русскоязычного пользователя от поставщика, а также доступность информации на форуме, youtube и т.д.

Исходя из этого резюмирую: что мы готовы изучить любую новую САМ-систему, и купить лицензию на данный продукт включая постпроцессоры на основное оборудование.

 

Какую CAM-систему вы можете порекомендовать с примерным ценовым диапазоном, учитывая нашу предысторию?

Главными фактором для выбора будет являться наименьшая цена и наибольшее попадание требуемых параметров. 

Крайне рассчитываю на Вашу помощь! 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

Здравствуйте.

Сейчас Вам насоветуют. На этом форуме такие вопросы способны спровоцировать драку)

6 минут назад, myon сказал:

До этого мы работали с разными CAM-системами, разного уровня

С какими работали? Чем не устроили?

Под требования, приведенные выше, попадает большое количество программ. Если дело в стоимости, дешевле отечественных Вам не найти. Точных цен по всем продуктам Вам никто не назовет. Делайте запросы дистрибьюторам и собирайте ТКП.

 

Вот список основных систем на российском рынке:

Autodesk FeatureCAM (много дистрибьюторов)

Siemens NX CAM (много дистрибьюторов)

SPRUT CAM (Россия, невысокая цена)

SolidCAM

MasterCAM

Adem (Россия)

Esprit (невысокая цена)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Kinematik сказал:

Esprit (невысокая цена)

 

Смешно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 4   Опубликовано: (изменено)

7 минут назад, Kinematik сказал:

Здравствуйте.

Сейчас Вам насоветуют. На этом форуме такие вопросы способны спровоцировать драку)

С какими работали? Чем не устроили?

Под требования, приведенные выше, попадает большое количество программ. Если дело в стоимости, дешевле отечественных Вам не найти. Точных цен по всем продуктам Вам никто не назовет. Делайте запросы дистрибьюторам и собирайте ТКП.

 

Вот список основных систем на российском рынке:

Autodesk FeatureCAM (много дистрибьюторов)

Siemens NX CAM (много дистрибьюторов)

SPRUT CAM (Россия, невысокая цена)

SolidCAM

MasterCAM

Adem (Россия)

Esprit (невысокая цена)

 

Частично работали с NX и FeatureCAM

Минусы NX:

1. Очень высокая стоимость лицензии.

 

Минусы FeatureCAM:

1. Кривоватое описание ошибок.

2. Необходимость создания дополнительных кривых для обработки.

3. Крайне мало справочной информации на форумах и уроков для самообучения.

4. слабая визуализация стратегий обработок при их выборе

 

Сейчас, честно склоняюсь больше к ESPRIT.. 

Изменено пользователем myon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, myon сказал:

Сейчас, честно склоняюсь больше к ESPRIT.. 

Я б тоже на нём остановился исходя из Ваших запросов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, SilaMusli сказал:

Я б тоже на нём остановился исходя из Ваших запросов.

Но еще очень хочется услышать отзывы о других программах, возможно ранее кто-то проводил анализ.
Потому что на форуме были ветки о выборе САМ-системы, однако ответов для себя я не обозначил по итогу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, myon сказал:

Но еще очень хочется услышать отзывы о других программах, возможно ранее кто-то проводил анализ.
Потому что на форуме были ветки о выборе САМ-системы, однако ответов для себя я не обозначил по итогу.

Я работал во всех вышеперечисленных кроме спрута, остановился на НХ, но он подороже будет. Из средней цены я б выбрал МастерКам, из низкой цены Есприт, он конечно будет подороже остальных, но он самый удобный и мощный и обладает всеми качествами из списка выше, в отличие от остальных бюджетных. Также к списку нужно добавить ПоверМил - тоже хорош, и ТфлексКам(скажем не очень по удобству, но что-то может) - дёшево.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, SilaMusli сказал:

Я работал во всех вышеперечисленных кроме спрута, остановился на НХ, но он подороже будет. Из средней цены я б выбрал МастерКам, из низкой цены Есприт, он конечно будет подороже остальных, но он самый удобный и мощный и обладает всеми качествами из списка выше, в отличие от остальных бюджетных. Также к списку нужно добавить ПоверМил - тоже хорош, и ТфлексКам(скажем не очень по удобству, но что-то может) - дёшево.

Да, NX конечно эталон как мне кажется. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день, коллега!

Для нашей небольшой компании, которая также занимается и инжинирингом, мы несколько лет назад выбрали СпрутКАМ-8 3Д фрезеровка. Брали в тестовую эксплуатацию 9, 10 версии. Сравнивать с другими не буду, опишу плюсы того, чем пользуемся сейчас.

Интерфейс - русский изначально.

Легкость освоения - старт с нуля - несколько дней. Для хорошего уровня нужна практика постоянная. У нас мелкая серия, поэтому программы пишутся постоянно, комп рядом со станком.

Постпроцессоры - зависит от станков, техподдержка реагирует очень быстро, допилили нужные постпроцессоры как надо нам.

Максимальная сложность, что приходилось делать в Спруте - ротационная обработка в 3+1 оси. Все получилось.

Забыл написать, по сравнению с 8 версией 10 - это как небо и земля - убрали многие баги, добавили много вкусного. В среднем (оценка "по ощущениям") производительность программиста выросла процентов на 10-20, производительность станков, особенно на черновых операциях, процентов на 30. Но это на нашем предприятии, за все говорить не буду.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не к лицу вроде писать об одном и том же в 5093765120 раз, но что поделать...

 

Определяетесь с тем оборудованием, которое у Вас будет работать. Определяетесь, хотя бы в первом приближении, с тем оборудованием, которое будет закуплено через год-два. Выбираете 3-4 детали и той номенклатуры, которую будете производить (чем сложнее - тем лучше). Рассылаете поставщикам CAM-систем для получения коммерческого предложения. Приглашаете к себе, либо едете к ним на площадку. Смотрите. Обсуждаете. Уточняете вопросы.

 

Нюансы будут всегда. В смысле, вообще всегда. Для качественного решения вопросов 6-9 будьте готовы выложить сверх лицензий и постпроцессоров еще несколько сотен тысяч рублей за кинематику станка и симулятор стойки ЧПУ. Рисовать удаляющий материал цилиндры умеют все. Моделирование реального поведения инструмента при обработке - это вообще другая история.

 

А по поводу:

 

1 час назад, myon сказал:

Главными фактором для выбора будет являться наименьшая цена и наибольшее попадание требуемых параметров. 

 

 

Два варианта - либо Вам повезет, и купите что-то, в целом устраивающее. Либо сэкономите и будете рвать волосы, что не учли чего-то, что оказалось по-настоящему важным. Две плеши на моём затылке не дают соврать.

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Богоманшин Игорь

@NGM

Крайне спасибо Вам и остальным участникам форума за советы.
Понимаю, что для наших задач все системы плюс-минус одинаковы. Для себя понял одно, что CAM-систему будем выбирать на перспективу для обработки сложных деталей. 

Поэтому сейчас буду заниматься запросом ТКП от поставщика и анализировать предложенные варианты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, myon сказал:

Да, NX конечно эталон как мне кажется. 

Эталон, который не выводит циклы точения. До эталона NX’у как до луны. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 08.06.2018 в 15:14, Kinematik сказал:

Здравствуйте.

Сейчас Вам насоветуют. На этом форуме такие вопросы способны спровоцировать драку)

 

В 08.06.2018 в 20:04, Kinematik сказал:

Эталон, который не выводит циклы точения. До эталона NX’у как до луны. 

)) Уже в стойке?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • lobzik
      Вот, намного круче Кортежа.. У тебя есть одна электродрель и один аккумулятор..
      И гонка....

      https://www.elv.de/Organisches-Liegerad-mit-3-D-Drucker-gefertigt/x.aspx/cid_727/detail_2512/print_1

      https://akkuschrauberrennen.de/


    • lobzik
      Не, ну надо же однозначно понимать, кто есть "наши", а кто- "не наши"...
      Для меня вот "наши"- в Германии..
    • Kelny
      Вам то зачем STEP импортировать? В деталь сохранили, уменьшили, в STEP (или любой другой доступный и интересный получателю формат) и на отправку, пусть дальше получатель изучает и думает что к чему.
    • good life
      Да, в Германии. И что с того? К выше написанному это отношения не имеет.
    • Mrt23
      контур склейки отчетливо простматривается. в остальном-лучше чем на Ваших видео визуально.   plate.rar
    • TVM
      Тульские музеи закрыли? Там можно и патронов в масштабе прикупить.
    • valeo-ua
      фаску удалите - тогда развернет а если надо именно это тело развернуть - ставьте 12-й НХ - в нем есть команда (не в листовых) для разворачивания сложных поверхностей.
    • KakTuz
      @vian , залезли Вы, к примеру, в архив и нашли там чертеж детали, а в нём: 1. Не указана первичная применяемость. 2. Указана первичная применяемость на аннулированный документ. Если карточки применяемости у вас не ведутся, то Вы не сможете найти куда входит эта деталь в обоих случаях, если ведутся, то есть вероятность найти. А Вы хотите посмотреть где и как используется эта деталь. Как Вы это сделаете без карточек применяемости и без указания первичной актуальной применяемости? Конечно, может возникнуть вопрос "А зачем мне это может понадобится?", но возможно Вы увидите нечто похожее на то, что нужно Вам. В общем, если карточки ведутся, то можно и не указывать первичную применяемость, но тогда и не значок "заимствования" в СП, который некоторые всё таки ставят, не имеет смысла, а значит при проверке НК и проверяющий будут каждый раз выяснять есть ли тот или иной документ в архиве или нет. Хорошо если есть актуальный электронный архив, а если только бумажный или электронный обновляется раз в квартал... В общем, каждый сам себе злобный Буратино: не хотите и всех это устраивает - не указывайте. По моему опыту это не есть хорошо, возможные последствия я описал, а дальше решать Вам.
    • Mrt23
      в смысле гауссовы же в плоскости, а это по толщине.
    • BaZuZu
      Не могу удалить предыдущую тему. Там заголовок неправильный.   У кого есть такой станок ? Есть несколько вопросов.