myon

Выбор CAM-системы для инжиниринговой компании

Pinned posts

Уважаемые форумчане, добрый день!

Наша компания инжиниринговая. До этого мы работали с разными CAM-системами, разного уровня (так сказать везде по чуть-чуть) лицензии на продукты не было, выполняя несложные задачи обработки деталей как токарно-фрезерного, фрезерного, 5-ти осевого уровня. 

Опыт работы у нас на уровне начально-среднего уровня пользователей.

Нам необходимо:

1. ОБЯЗАТЕЛЬНО возможность токарно-фрезерной, 3-х, 3+1, 5-ти осевой обработки в одном продукте.

2. Возможность импорта трехмерной детали из числа широкораспространенных CAD-систем.

3. Возможность системы анализировать и определять основные элементы детали, установочные приспособления.

4. Руссифицированный интерфейс с понятным описанием ошибок, стратегий, функционала программы.

5. Набор стратегий обработки.

6. Отображение точного времени цикла и пооперационного времени, с учетом времени холостых и рабочих ходов.

7. Реалистичная 3D симуляция процесса обработки.

8. Проверка на зарезы, недобор материала.

9. Проверка на столкновения с основными агрегатами станка, оснасткой, приспособлениями.

10. Цена - качество!!!

11. Цена на постпроцессоры.

12. Техническая поддержка и обучение русскоязычного пользователя от поставщика, а также доступность информации на форуме, youtube и т.д.

Исходя из этого резюмирую: что мы готовы изучить любую новую САМ-систему, и купить лицензию на данный продукт включая постпроцессоры на основное оборудование.

 

Какую CAM-систему вы можете порекомендовать с примерным ценовым диапазоном, учитывая нашу предысторию?

Главными фактором для выбора будет являться наименьшая цена и наибольшее попадание требуемых параметров. 

Крайне рассчитываю на Вашу помощь! 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

Здравствуйте.

Сейчас Вам насоветуют. На этом форуме такие вопросы способны спровоцировать драку)

6 минут назад, myon сказал:

До этого мы работали с разными CAM-системами, разного уровня

С какими работали? Чем не устроили?

Под требования, приведенные выше, попадает большое количество программ. Если дело в стоимости, дешевле отечественных Вам не найти. Точных цен по всем продуктам Вам никто не назовет. Делайте запросы дистрибьюторам и собирайте ТКП.

 

Вот список основных систем на российском рынке:

Autodesk FeatureCAM (много дистрибьюторов)

Siemens NX CAM (много дистрибьюторов)

SPRUT CAM (Россия, невысокая цена)

SolidCAM

MasterCAM

Adem (Россия)

Esprit (невысокая цена)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Kinematik сказал:

Esprit (невысокая цена)

 

Смешно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 4   Опубликовано: (изменено)

7 минут назад, Kinematik сказал:

Здравствуйте.

Сейчас Вам насоветуют. На этом форуме такие вопросы способны спровоцировать драку)

С какими работали? Чем не устроили?

Под требования, приведенные выше, попадает большое количество программ. Если дело в стоимости, дешевле отечественных Вам не найти. Точных цен по всем продуктам Вам никто не назовет. Делайте запросы дистрибьюторам и собирайте ТКП.

 

Вот список основных систем на российском рынке:

Autodesk FeatureCAM (много дистрибьюторов)

Siemens NX CAM (много дистрибьюторов)

SPRUT CAM (Россия, невысокая цена)

SolidCAM

MasterCAM

Adem (Россия)

Esprit (невысокая цена)

 

Частично работали с NX и FeatureCAM

Минусы NX:

1. Очень высокая стоимость лицензии.

 

Минусы FeatureCAM:

1. Кривоватое описание ошибок.

2. Необходимость создания дополнительных кривых для обработки.

3. Крайне мало справочной информации на форумах и уроков для самообучения.

4. слабая визуализация стратегий обработок при их выборе

 

Сейчас, честно склоняюсь больше к ESPRIT.. 

Изменено пользователем myon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, myon сказал:

Сейчас, честно склоняюсь больше к ESPRIT.. 

Я б тоже на нём остановился исходя из Ваших запросов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, SilaMusli сказал:

Я б тоже на нём остановился исходя из Ваших запросов.

Но еще очень хочется услышать отзывы о других программах, возможно ранее кто-то проводил анализ.
Потому что на форуме были ветки о выборе САМ-системы, однако ответов для себя я не обозначил по итогу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, myon сказал:

Но еще очень хочется услышать отзывы о других программах, возможно ранее кто-то проводил анализ.
Потому что на форуме были ветки о выборе САМ-системы, однако ответов для себя я не обозначил по итогу.

Я работал во всех вышеперечисленных кроме спрута, остановился на НХ, но он подороже будет. Из средней цены я б выбрал МастерКам, из низкой цены Есприт, он конечно будет подороже остальных, но он самый удобный и мощный и обладает всеми качествами из списка выше, в отличие от остальных бюджетных. Также к списку нужно добавить ПоверМил - тоже хорош, и ТфлексКам(скажем не очень по удобству, но что-то может) - дёшево.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, SilaMusli сказал:

Я работал во всех вышеперечисленных кроме спрута, остановился на НХ, но он подороже будет. Из средней цены я б выбрал МастерКам, из низкой цены Есприт, он конечно будет подороже остальных, но он самый удобный и мощный и обладает всеми качествами из списка выше, в отличие от остальных бюджетных. Также к списку нужно добавить ПоверМил - тоже хорош, и ТфлексКам(скажем не очень по удобству, но что-то может) - дёшево.

Да, NX конечно эталон как мне кажется. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день, коллега!

Для нашей небольшой компании, которая также занимается и инжинирингом, мы несколько лет назад выбрали СпрутКАМ-8 3Д фрезеровка. Брали в тестовую эксплуатацию 9, 10 версии. Сравнивать с другими не буду, опишу плюсы того, чем пользуемся сейчас.

Интерфейс - русский изначально.

Легкость освоения - старт с нуля - несколько дней. Для хорошего уровня нужна практика постоянная. У нас мелкая серия, поэтому программы пишутся постоянно, комп рядом со станком.

Постпроцессоры - зависит от станков, техподдержка реагирует очень быстро, допилили нужные постпроцессоры как надо нам.

Максимальная сложность, что приходилось делать в Спруте - ротационная обработка в 3+1 оси. Все получилось.

Забыл написать, по сравнению с 8 версией 10 - это как небо и земля - убрали многие баги, добавили много вкусного. В среднем (оценка "по ощущениям") производительность программиста выросла процентов на 10-20, производительность станков, особенно на черновых операциях, процентов на 30. Но это на нашем предприятии, за все говорить не буду.

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не к лицу вроде писать об одном и том же в 5093765120 раз, но что поделать...

 

Определяетесь с тем оборудованием, которое у Вас будет работать. Определяетесь, хотя бы в первом приближении, с тем оборудованием, которое будет закуплено через год-два. Выбираете 3-4 детали и той номенклатуры, которую будете производить (чем сложнее - тем лучше). Рассылаете поставщикам CAM-систем для получения коммерческого предложения. Приглашаете к себе, либо едете к ним на площадку. Смотрите. Обсуждаете. Уточняете вопросы.

 

Нюансы будут всегда. В смысле, вообще всегда. Для качественного решения вопросов 6-9 будьте готовы выложить сверх лицензий и постпроцессоров еще несколько сотен тысяч рублей за кинематику станка и симулятор стойки ЧПУ. Рисовать удаляющий материал цилиндры умеют все. Моделирование реального поведения инструмента при обработке - это вообще другая история.

 

А по поводу:

 

1 час назад, myon сказал:

Главными фактором для выбора будет являться наименьшая цена и наибольшее попадание требуемых параметров. 

 

 

Два варианта - либо Вам повезет, и купите что-то, в целом устраивающее. Либо сэкономите и будете рвать волосы, что не учли чего-то, что оказалось по-настоящему важным. Две плеши на моём затылке не дают соврать.

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Богоманшин Игорь

@NGM

Крайне спасибо Вам и остальным участникам форума за советы.
Понимаю, что для наших задач все системы плюс-минус одинаковы. Для себя понял одно, что CAM-систему будем выбирать на перспективу для обработки сложных деталей. 

Поэтому сейчас буду заниматься запросом ТКП от поставщика и анализировать предложенные варианты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, myon сказал:

Да, NX конечно эталон как мне кажется. 

Эталон, который не выводит циклы точения. До эталона NX’у как до луны. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 08.06.2018 в 15:14, Kinematik сказал:

Здравствуйте.

Сейчас Вам насоветуют. На этом форуме такие вопросы способны спровоцировать драку)

 

В 08.06.2018 в 20:04, Kinematik сказал:

Эталон, который не выводит циклы точения. До эталона NX’у как до луны. 

)) Уже в стойке?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Могу порекомендовать SolidCAM. Хорошая сбалансированная система как для токарной так и для фрезерной обработки. А в чём 3D модели делаете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Сообщения

    • Солнцеворот
      У Солидворкса есть новая (относительно) примочка - Visualize, программа для рендера. Решил попробовать поработать с ней, версия 2019. Столкнулся с дурацкой проблемой: невозможно присвоить материал одновременно нескольким телам. Пробовал перегруппировать тела - не помогает. Вот видео, которое показывает, что групповое применение материалов возможно https://youtu.be/ec1aSdEsQtI?t=304   Что я делаю не так?
    • Sliding Hawk
        Такого в моем посте Generic Fanuc 4X Wire нету ((( prapidout       #Output to NC of linear movement - 2D rapid               
            pcantxt1, pbld, n$, sgabsinc, pccomp, sg20code, pwtcode,
              pxout, pyout, pzout, pwtout, strcantext, e$
            pwtoutaft plinout         #Output to NC of linear movement - 2D feed                    
            pcantxt1, pbld, n$, sgabsinc, pccomp, *sg20code, pwtcode,
              pxout, pyout, pzout, pctype, pwtout, pfrout, strcantext, e$
            pwtoutaft pcirout         #Output to NC of circular interpolation - 2D                                
            pcantxt1, pbld, n$, sgabsinc, pccomp, *sg20code, pwtcode,
              pxout, pyout, pzout, parc, pctype, pwtout, pfrout, strcantext, e$
            pwtoutaft         было sg20code добавил *sg20code спасибо помогло. )))
    • Т.К.
      Здравствуйте!
      Увидела, что в этом обсуждении упоминался мануал B-63945RU/03. Подскажите, есть ли в нём информация по настройке параметров таймеров и удерживающего реле для Fanuc? Если да, то где этот мануал можно найти? А если нет, то где можно найти эту информацию? Спасибо!
       
    • АндрейEuromac
      Спасибо  Скажите почему не грузится фото  Не могу фото скинуть какие-то проблемы с сайтом   
    • ДОБРЯК
      Мягко сказано. Это плата за вход на рынок, который они контролируют.  Насколько помню эта бумажка действует в течении N-го количества лет (10 лет).  Как только срок действия бумажки заканчивается, программа перестает правильно считать и программу уже нельзя продавать на этом рынке.  И нужно по новой тестировать. Нужно купить новую бумажку на те же коды.
    • ak762
      если правильно помню, в строке где выводит G код надо звездочку поставить ищи sgcode -> поставить *sgcode
    • Аюбхон
      Здрасти где вы нашли этот документи ешо ест таки подскажите плз 
    • agering
      Не понял, а кому можно ли доверять? Кто "эти ребята"? Где и для чего хотите применить эту программу?
    • Fedor
      Самое смешное что все равно за все отвечают проектировщики , производители и эксплуатационники, а не всякие советчики с экспертами.  Юридически эти бумажки не более чем фиксация обычаев делового оборота по ГК   :) 
    • Sliding Hawk
      Добрый вечер. Мужчины снова встал старый вопрос. повторюсь прошу не пенать. Появился новый вопрос по мастер кам, посто процесор милл выводит уп типа  N1860 G1 X-15.026 Y13.217 Z-2.996 F100.
      N1870 X-14.083 Y14.01 Z-3.239
      N1880 X-13.657 Y14.318 Z-3.344
      N1890 X-13.202 Y14.584 Z-3.45
      N1900 G2 X-9.127 Y15.638 I4.493 J-8.964 F140.
      N1910 X-8.727 Y15.646 I.4 J-10.037
      N1920 X-4.323 Y14.63 I0. J-10.045
      N1930 X-.48 Y11.434 I-5.397 J-10.399
      N1940 X3.781 Y.48 I-13.588 J-11.591
      N1950 X3.785 Y.113 I-17.782 J-.367
      N1960 X-.154 Y-11.048 I-17.786 J0.
      N1970 X-2.402 Y-13.4 I-14.281 J11.4
      N1980 X-4.323 Y-14.63 I-6.878 J8.631
      N1990 X-8.727 Y-15.647 I-4.404 J9.028
      N2000 X-9.127 Y-15.639 I0. J10.045
      N2010 X-16.813 Y-11.526 I.417 J10.017
      N2020 X-20.39 Y-.057 I16.597 J11.469
      N2030 G1 Y0.     Станок понимает если код вот такой  N1860 G1 X-15.026 Y13.217 Z-2.996 F100.
      N1870 G1 X-14.083 Y14.01 Z-3.239
      N1880 G1 X-13.657 Y14.318 Z-3.344
      N1890 G1 X-13.202 Y14.584 Z-3.45
      N1900 G2 X-9.127 Y15.638 I4.493 J-8.964 F140.
      N1910 G2X-8.727 Y15.646 I.4 J-10.037
      N1920 G2X-4.323 Y14.63 I0. J-10.045
      N1930 G2X-.48 Y11.434 I-5.397 J-10.399
      N1940 G2X3.781 Y.48 I-13.588 J-11.591
      N1950 G2X3.785 Y.113 I-17.782 J-.367
      N1960 G2X-.154 Y-11.048 I-17.786 J0.
      N1970 G2X-2.402 Y-13.4 I-14.281 J11.4
      N1980 G2X-4.323 Y-14.63 I-6.878 J8.631
      N1990 G2X-8.727 Y-15.647 I-4.404 J9.028
      N2000 G2X-9.127 Y-15.639 I0. J10.045
      N2010 G2X-16.813 Y-11.526 I.417 J10.017
      N2020 G2X-20.39 Y-.057 I16.597 J11.469
      N2030 G1 Y0.   Где нужно что подправить что бы вывод был как во втором варианте?