myon

Выбор CAM-системы для инжиниринговой компании

Pinned posts

Уважаемые форумчане, добрый день!

Наша компания инжиниринговая. До этого мы работали с разными CAM-системами, разного уровня (так сказать везде по чуть-чуть) лицензии на продукты не было, выполняя несложные задачи обработки деталей как токарно-фрезерного, фрезерного, 5-ти осевого уровня. 

Опыт работы у нас на уровне начально-среднего уровня пользователей.

Нам необходимо:

1. ОБЯЗАТЕЛЬНО возможность токарно-фрезерной, 3-х, 3+1, 5-ти осевой обработки в одном продукте.

2. Возможность импорта трехмерной детали из числа широкораспространенных CAD-систем.

3. Возможность системы анализировать и определять основные элементы детали, установочные приспособления.

4. Руссифицированный интерфейс с понятным описанием ошибок, стратегий, функционала программы.

5. Набор стратегий обработки.

6. Отображение точного времени цикла и пооперационного времени, с учетом времени холостых и рабочих ходов.

7. Реалистичная 3D симуляция процесса обработки.

8. Проверка на зарезы, недобор материала.

9. Проверка на столкновения с основными агрегатами станка, оснасткой, приспособлениями.

10. Цена - качество!!!

11. Цена на постпроцессоры.

12. Техническая поддержка и обучение русскоязычного пользователя от поставщика, а также доступность информации на форуме, youtube и т.д.

Исходя из этого резюмирую: что мы готовы изучить любую новую САМ-систему, и купить лицензию на данный продукт включая постпроцессоры на основное оборудование.

 

Какую CAM-систему вы можете порекомендовать с примерным ценовым диапазоном, учитывая нашу предысторию?

Главными фактором для выбора будет являться наименьшая цена и наибольшее попадание требуемых параметров. 

Крайне рассчитываю на Вашу помощь! 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

Здравствуйте.

Сейчас Вам насоветуют. На этом форуме такие вопросы способны спровоцировать драку)

6 минут назад, myon сказал:

До этого мы работали с разными CAM-системами, разного уровня

С какими работали? Чем не устроили?

Под требования, приведенные выше, попадает большое количество программ. Если дело в стоимости, дешевле отечественных Вам не найти. Точных цен по всем продуктам Вам никто не назовет. Делайте запросы дистрибьюторам и собирайте ТКП.

 

Вот список основных систем на российском рынке:

Autodesk FeatureCAM (много дистрибьюторов)

Siemens NX CAM (много дистрибьюторов)

SPRUT CAM (Россия, невысокая цена)

SolidCAM

MasterCAM

Adem (Россия)

Esprit (невысокая цена)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Kinematik сказал:

Esprit (невысокая цена)

 

Смешно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 4   Опубликовано: (изменено)

7 минут назад, Kinematik сказал:

Здравствуйте.

Сейчас Вам насоветуют. На этом форуме такие вопросы способны спровоцировать драку)

С какими работали? Чем не устроили?

Под требования, приведенные выше, попадает большое количество программ. Если дело в стоимости, дешевле отечественных Вам не найти. Точных цен по всем продуктам Вам никто не назовет. Делайте запросы дистрибьюторам и собирайте ТКП.

 

Вот список основных систем на российском рынке:

Autodesk FeatureCAM (много дистрибьюторов)

Siemens NX CAM (много дистрибьюторов)

SPRUT CAM (Россия, невысокая цена)

SolidCAM

MasterCAM

Adem (Россия)

Esprit (невысокая цена)

 

Частично работали с NX и FeatureCAM

Минусы NX:

1. Очень высокая стоимость лицензии.

 

Минусы FeatureCAM:

1. Кривоватое описание ошибок.

2. Необходимость создания дополнительных кривых для обработки.

3. Крайне мало справочной информации на форумах и уроков для самообучения.

4. слабая визуализация стратегий обработок при их выборе

 

Сейчас, честно склоняюсь больше к ESPRIT.. 

Изменено пользователем myon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, myon сказал:

Сейчас, честно склоняюсь больше к ESPRIT.. 

Я б тоже на нём остановился исходя из Ваших запросов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, SilaMusli сказал:

Я б тоже на нём остановился исходя из Ваших запросов.

Но еще очень хочется услышать отзывы о других программах, возможно ранее кто-то проводил анализ.
Потому что на форуме были ветки о выборе САМ-системы, однако ответов для себя я не обозначил по итогу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, myon сказал:

Но еще очень хочется услышать отзывы о других программах, возможно ранее кто-то проводил анализ.
Потому что на форуме были ветки о выборе САМ-системы, однако ответов для себя я не обозначил по итогу.

Я работал во всех вышеперечисленных кроме спрута, остановился на НХ, но он подороже будет. Из средней цены я б выбрал МастерКам, из низкой цены Есприт, он конечно будет подороже остальных, но он самый удобный и мощный и обладает всеми качествами из списка выше, в отличие от остальных бюджетных. Также к списку нужно добавить ПоверМил - тоже хорош, и ТфлексКам(скажем не очень по удобству, но что-то может) - дёшево.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, SilaMusli сказал:

Я работал во всех вышеперечисленных кроме спрута, остановился на НХ, но он подороже будет. Из средней цены я б выбрал МастерКам, из низкой цены Есприт, он конечно будет подороже остальных, но он самый удобный и мощный и обладает всеми качествами из списка выше, в отличие от остальных бюджетных. Также к списку нужно добавить ПоверМил - тоже хорош, и ТфлексКам(скажем не очень по удобству, но что-то может) - дёшево.

Да, NX конечно эталон как мне кажется. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день, коллега!

Для нашей небольшой компании, которая также занимается и инжинирингом, мы несколько лет назад выбрали СпрутКАМ-8 3Д фрезеровка. Брали в тестовую эксплуатацию 9, 10 версии. Сравнивать с другими не буду, опишу плюсы того, чем пользуемся сейчас.

Интерфейс - русский изначально.

Легкость освоения - старт с нуля - несколько дней. Для хорошего уровня нужна практика постоянная. У нас мелкая серия, поэтому программы пишутся постоянно, комп рядом со станком.

Постпроцессоры - зависит от станков, техподдержка реагирует очень быстро, допилили нужные постпроцессоры как надо нам.

Максимальная сложность, что приходилось делать в Спруте - ротационная обработка в 3+1 оси. Все получилось.

Забыл написать, по сравнению с 8 версией 10 - это как небо и земля - убрали многие баги, добавили много вкусного. В среднем (оценка "по ощущениям") производительность программиста выросла процентов на 10-20, производительность станков, особенно на черновых операциях, процентов на 30. Но это на нашем предприятии, за все говорить не буду.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не к лицу вроде писать об одном и том же в 5093765120 раз, но что поделать...

 

Определяетесь с тем оборудованием, которое у Вас будет работать. Определяетесь, хотя бы в первом приближении, с тем оборудованием, которое будет закуплено через год-два. Выбираете 3-4 детали и той номенклатуры, которую будете производить (чем сложнее - тем лучше). Рассылаете поставщикам CAM-систем для получения коммерческого предложения. Приглашаете к себе, либо едете к ним на площадку. Смотрите. Обсуждаете. Уточняете вопросы.

 

Нюансы будут всегда. В смысле, вообще всегда. Для качественного решения вопросов 6-9 будьте готовы выложить сверх лицензий и постпроцессоров еще несколько сотен тысяч рублей за кинематику станка и симулятор стойки ЧПУ. Рисовать удаляющий материал цилиндры умеют все. Моделирование реального поведения инструмента при обработке - это вообще другая история.

 

А по поводу:

 

1 час назад, myon сказал:

Главными фактором для выбора будет являться наименьшая цена и наибольшее попадание требуемых параметров. 

 

 

Два варианта - либо Вам повезет, и купите что-то, в целом устраивающее. Либо сэкономите и будете рвать волосы, что не учли чего-то, что оказалось по-настоящему важным. Две плеши на моём затылке не дают соврать.

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Богоманшин Игорь

@NGM

Крайне спасибо Вам и остальным участникам форума за советы.
Понимаю, что для наших задач все системы плюс-минус одинаковы. Для себя понял одно, что CAM-систему будем выбирать на перспективу для обработки сложных деталей. 

Поэтому сейчас буду заниматься запросом ТКП от поставщика и анализировать предложенные варианты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, myon сказал:

Да, NX конечно эталон как мне кажется. 

Эталон, который не выводит циклы точения. До эталона NX’у как до луны. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 08.06.2018 в 15:14, Kinematik сказал:

Здравствуйте.

Сейчас Вам насоветуют. На этом форуме такие вопросы способны спровоцировать драку)

 

В 08.06.2018 в 20:04, Kinematik сказал:

Эталон, который не выводит циклы точения. До эталона NX’у как до луны. 

)) Уже в стойке?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • execut1oner
      @Blurp как программа назывется , которую ты используешь? 
    • Di-mann
      Не ну уж трава то у них растёт... А вообще я очленеваю с этого футбола, у меня теперь жена футбол смотрит, а потом мне рассказывает...
    • Povar1
      Здравствуйте уважаемые коллеги у меня возникла проблема пришел новый станок на стойке FANUC 0I MF соответсцвенно с базовыми настройками и при выборе инструмента загрузки корректора на вылет и при касании детали по Z заходим в офсеты вводим кординаты делаем измерить и он обнуляет без учета корректора. Раньше работал на стойке MD такой проблемы не было может кто знает параметр который за это отвечает.
    • ILL
        Суровость российских законов компенсируется необязательностью них исполнения (с)
    • sega-nt
      Сам не понимаю какую роль этот таймер играет. Для начала решил убрать его совсем из цепи ладера. Без него станок начинает вести себя неадекватно.  При запуске программы первый раз он ее отрабатывает нормально, но в конце не открывает замок двери. При повторном запуске начинают твориться чудеса ....... при смене инструмента останавливается шпиндель, может встать без причины (программа) не выдавая ошибок и т.д. Было решено вернуть его обратно. Теперь стабильно в конце программы открывается дверь, но при повторном выполнении программы , в ее середине после смены резца открывается дверь, ее нужно передернуть , чтобы все пошло дальше.      Есть идеи?  Попробую конечно увеличить этот таймер по времени. Станок долго стоял, пака не дают, готовы так работать. ( Вот вам и натягивать сову на глобус)    
    • Bully
      Ну, если про саудитов так ещё можно как-то выразиться, то Египет это команда нашего уровня. По игре тоже это видно было. Вот вратарь у них "дырка", это да. Да даже так, ведь два гола забили наши, два они. Так что абсолютно равная игра и была. Если тут игра в атаке скомпенсировала отсутствие защиты, дальше уже такое не прокатит. Если только профилонят соперники, надышавшись россиянской атмосферой    В общем, всех с долгожданным выходом из группы на ЧМ!!!
    • Blurp
      Наоборот?
    • Chardash
      Фронтэнд и бэкенд - не одно и тоже. Знания, навыки и уровень вхождения (сложность освоения) тоже разные. Если во фронтэнде желательно уметь хорошо рисовать, работать в фотошоп, прилично знать html/css и конкуренция в этой нише тоже самая высокая.   К языкам бэкенда я бы в первую очередь отнес С/С++, самый высокий уровень вхождения в программистов этой группы. Основные задачи для специалистов могут быть связаны с железом (комплектующими) и ошибки на железе могут привести к выходу его из строя.    В других языках таких сложностей нет. Так называемый Mainstream - python, c#, JavaScript, практически на всех можно научиться программировать за год и все очень востребованы.  
    • piden
      Если звездочка в тележке будет крутится в указанную на ней стрелкой сторону, то тележка будет перемещаться в направлении, противоположном стрелке "направление движения".   Поясните, как 800 кг превратились в 4704 Н? В ваших условиях нет ничего про ускорение и силу трения. Тот же вопрос. Даже если предположить, что сила найдена верно, то нужно помнить, что момент = сила х плечо. А плечо - это радиус.   Я пробовал толкать груз цепью. Это жутко неудобно. Тащить груз, зацепив его цепью, намного сподручнее, поверьте!
    • quixiote
      Немного покопался по интернету, подскажите насколько правильны мои вычисления: Сила тяги перемещения груза(800 кг) по поверхности = 4704(Н) Сила тяги для сдвига тележки(вес тележки 100 кг): 121(Н) Мкр(на выходном валу мотор-редуктора)=(4704+121)*0,209=1008 Нм