Перейти к публикации

CAD для эскизирования проектов


Рекомендованные сообщения

Коллеги, добрый день!

Сейчас пытаемся в процедуру проектирования внедрить эскизирование проектов, как оказалось - предварительно решить все элементы в 2D, это намного удобнее, чем вертеть 3D сборки и проверять их на конструктив.

Интересует такой вопрос, какой CAD по потенциалу (автоматизация, удобство и тд) лучше подходит для эскизирования в 2D, сейчас пробуем в SolidWorks, но чёт хочется получше, т.к. автоматизация через блоки там какая-то с костылями. Советовали Creo layout.

Прошу подсказать какой CAD опробовать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


ну в 2D нет конкурентов у автокада (клоны не считаю) и компаса. Выбирайте... :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, thevsh сказал:

Советовали Creo layout.

Это весьма специфическая вещь. Позиционируется именно как средство использования 2Д в дальнейшей работе в 3Д и даже как возможность использования старых 2Д наработок. Но чертить в ней довольно своеобразно, а чтобы потом корректно использовать это в 3Д нужно будет проделывать ряд манипуляций по группировке изображения.

На мой взгляд эффективность этого модуля весьма сомнительная. Хотя, для каких-то очень специфических вещей может быть удобным.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, thevsh сказал:

...  т.к. автоматизация через блоки там какая-то с костылями....

А можно по подробнее в чем костыли в блоках проявляются?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, IgorT сказал:

А можно по подробнее в чем костыли в блоках проявляются?

К примеру, возможно я не понимаю как, но, нельзя, когда ты находишься в редактировании блока контактировать с элементами вне блока, что логично, но неудобно для автоматизации.
Затем, нельзя использовать контур блока, когда пользуешься ножницами, что тоже логично, но неудобно
И всё вроде бы логично, а как будто недоделано и хотелось бы получше.
Да и ещё при нагромаждённых элементами эскизах бывают такие переопределения, что приходится половину привязок удалить, чтобы освободить эскиз 

Изменено пользователем thevsh
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@thevsh, а что именно прорабатывается в 2д, кинематика? В смысле, зачем блоки понадобились?

Если просто компоновка на уровне "это - сюда, а это - туда", то автокад и правда вне конкуренции.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

для машиностроения, с кинематикой и параметрикой - Fusion 360 и Onshape, минус последнего в том что спиратить не получится. Для каких-нибудь статических планов пойдет что угодно по сути. Мой опыт подсказывает что основные проблемы на этапе поиска конструктива связаны с управлением файлами и ссылками

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@thevsh

6 часов назад, thevsh сказал:

Интересует такой вопрос, какой CAD по потенциалу (автоматизация, удобство и тд) лучше подходит для эскизирования

Посоветую T-FLEX CAD, по причине:

1. Возможность делать 2Д сборки снизу-вверх, сверху-вниз с ассоциатив. привязками.(все это также умеет дружить с родной PDM-системой T-FLEX DOCs для организации коллективной работы)

2. Вряд ли найдете что-то более параметрическое, чем TF CAD. Тык1 и тык2.

3. Вытекающая возможность из 2ого пункта: можно готовить свои мини-САПР или просто библиотечные элементы без знания программирования со своими диалогами управления, с использованием коннекторов, точек привязок, параметрических слоев, уровней видимости, логических групп и т.п.

4. Поддерживает основную массу популярных сторонних систем для импорта текущих наработок(3D/2D)

5. В новой версии T-FLEX CAD16* предполагается поддержка как размерной параметризации эскизника, так и параметризации на основе ограничений. 

6. В едином формате файла системы содержится и 2Д представление и 3Д модель, при полной их ассоциации: поменялось 2Д - перестроилось 3Д и наоборот, это все относится конечно и к проекциям при оформлении КД.

7. Российская система, с ЕСКД "плюхами" в базе, местная техподдержка и возможность участвовать в развитие системы на основе своих требований. В отличие от других систем с временными лицензиями, письмами с пожеланиями в некуда, и санационными угрозами. 

8. и другое...(спрашивайте)

 

* сейчас актуальная версия 15, разработчики обещали в скором времени начать бета-тесты 16ой версии, можете поучавствовать если стоите на этапе выбора CAD, + должны появится новые смежные модули для автоматизации разработок изделия.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 02.04.2018 в 22:53, SAPRonOff сказал:

Посоветую T-FLEX CAD

 

Жутко заумный..

 

В 02.04.2018 в 22:53, SAPRonOff сказал:

В едином формате файла системы содержится и 2Д представление и 3Д модель,

 

Наелся этого ещё в Mechanical Desktop.. Больше ни за какие коврижки..

 

В 02.04.2018 в 22:53, SAPRonOff сказал:

с ЕСКД "плюхами

 

У солида тоже особых проблем нет..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, vasillevich68 сказал:

почти

 

Я практически все в чертежах делаю штатными средствами солида..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, vasillevich68 сказал:

... почти :rofl:

большая часть из этих требований это заскоки госконтор из времен когда все чертили циркулем и линейкой.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, k_v сказал:

это заскоки госконтор

действительно, и зачем все эти ГОСТы придумали, когда можно все просто, мелом на ботинке 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, ILL сказал:

Жутко заумный..

ну хз, по мне проще некуда, и поддерживает разнообразные методы/методики работы, все кто сделал один и более живых проектов в ТФ наверняка со мной согласятся, остальные могут только сетовать на непохожесть на СВ...

32 минуты назад, ILL сказал:

Наелся этого ещё в Mechanical Desktop.. Больше ни за какие коврижки..

ну в ТФ можно также как и в СВ - чертеж отдельно, модель отдельно, попробуйте в СВ так сделать:

 

 

32 минуты назад, ILL сказал:

У солида тоже особых проблем нет..

да ладно, все из коробки? И макрописцем не  нужно быть? Думаю Вам нужно попросту попробовать один раз оформить чертежик в ТФ или в К(SW+Компас) и понять существенную разницу: начиная от наличия более обширных библиотек элементов многократного использования, которые действительно поддерживают(и не имеют заскок toolbox, на подобии того как отвязать деталюху от toolbox) и всяческими встроенными базами по допускам, словарикам типовых фраз, библиотекам материалов, спецификациям не на основе API отваливающимися с обновлением CAD системы до последней актуальной версии, а штатными функциями - проходили, знаем и читаем до сих пор соседние ветки про СВ, о том как там Дассо реализует хотелки отечественных пользователей. Кстати, чтобы не быть голословным - готов записать видео в сравнение с Вашим примером, предлагаю вот такой пример из темки:

сделать напростейший пример с записью видео всех действий от начала создания нового документа: сделать сборку, деталировку с парой размеров и ТТ, парой шероховатостей, спецификацию, везде назначить материал, далее изменить размер всех 3ех диаметров отверстий, обновить чертежи, удалить отверстие со шпилькой - показать спецификацию, добавить вместо удаленного отверстия квадратное сквозное отверстие - дорисовать туда любую деталюху вместо шпильки(методом сверху-вниз), показать спецификацию. И в конце сообщить что потребовалось для реализации: система из коробки, если что-то доставляли дополнительно - то что? Цена решения. После таких предложений обычно солидвокеры ищут повод ничего не делать, если что - будет понятно почему  там настолько все удобно и безпроблемно;)

5 минут назад, k_v сказал:

большая часть из этих требований это заскоки госконтор из времен когда все чертили циркулем и линейкой.

верно, у Вас допускается отступление от этих норм?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, vasillevich68 сказал:

действительно, и зачем все эти ГОСТы придумали, когда можно все просто, мелом на ботинке 

придумали, когда промышленность развивалась, по большей части просто позаимствовав из наиболее развитых на тот момент стандартов. а сейчас по тем гостам хрен что найдешь, от подшипников до винтов.

Только что, SAPRonOff сказал:

верно, у Вас допускается отступление от этих норм?

пока мою документацию понимает изготовитель - вполне. а если их в китай отправляют то им вообще по барабану

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, SAPRonOff сказал:

После таких предложений обычно солидвокеры ищут повод ничего не делать

да нет, все проще, у них просто ближайшая неделя занята срочной работой :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, k_v сказал:

пока мою документацию понимает изготовитель - вполне. а если их в китай отправляют то им вообще по барабану

очевидно так везет не всем)

Тут коллега рассказал как у них контролеры заставляют тащит один и тот же файл шрифта из системы в систему(зоопарк систем) с 2000года, отступление - смертная казнь.

Изменено пользователем SAPRonOff
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, SAPRonOff сказал:

Тут коллега рассказал как у них контролеры заставляют тащит один и тот же файл шрифта из системы в систему(зоопарк систем) с 2000года, отступление - смертная казнь.

ну так госкомпания, если есть люди которым платят за то чтобы они докапывались до оформления они и будут докапываться. ато еще кто-то подумает что они ничего не делают)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 02.04.2018 в 14:13, thevsh сказал:

Прошу подсказать какой CAD опробовать

кстати, T-FLEX можно абсолютно легально скачать с офсайта и бесплатно поюзать в течении месяца.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, vasillevich68 сказал:
13 часа назад, ILL сказал:

У солида тоже особых проблем нет..

... почти :rofl:

2.PNG.07068d01ed926eac28bcf8cb75deb4c2.PNG

А по этим картинкам т-флекс круче солида, как минимум в 40 раз!!!

Инфу можно использовать для продвижении т-флекса в соцсетях и на специализированных сайтах )

5ac4858d4707e_sw2000.JPG.e0a135634a069f02483b2cea4425f728.JPG5ac485952c061_-2000.JPG.09f6a6a233447835bacdec770094542e.JPG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/Eigenvalue_algorithm   Вот , кстати, важное свойство которое раньше встречал у Стренга. :)    http://elibrary.bsu.edu.az/files/kitablar/1022.pdf   
    • ДОБРЯК
      Вы ысё чаще напоминаете телевизор, который случайным образом переключает программы...:=)
    • sssdos
      сочувствую бедности(Дома на ноуте стоит Windows XP С PM 6.). Или другие причины?
×
×
  • Создать...