Sign in to follow this  
Followers 0
Геннадий Горячев

Разработка пресс-формы по готовой 3-D модели

80 posts in this topic

Для предприятия необходимо разработать пресс-форму по имеющейся 3-D модели (SolidWorks) .

Пресс-форма должна быть прецизионной для литья маленьких (3-50 мм) высокоточных деталей с тонкими стенками под давлением АБС-пластика в термопластавтомате.

 

Требования к отливкам:

1. Материал изделия: ABS, ПЛ-1, ПЭМ-90 и аналогичные.
2. Шероховатость поверхностей — Ra 2,0 и менее
3. Литьевые уклоны до 0°8'.
4. Минимальная толщина стенок: ~0,2 мм

 

Требования к пресс-формам:

5. Должны соответствовать ГОСТ 27358-87 — Пресс-формы для изготовления изделий
из пластмасс. Общие технические условия.
6. Для литьевых машин: Sumitomo Demag Systec 50/370-200 и Babyplast.
7. Литниковая система — с горячим каналом и/или без.
8. Твердость формообразующих частей — HRCэ 50-52 с наличием цементации.
9. Точность формообразующих поверхностей по: 6…7 квалитетам.
10. Количество гарантированных смыканий — 1 000 000.

 

Готовы отправить на вашу почту пару файлов из нашей 3-D модели в формате "step" с двумя деталями из пяти такой же сложности.

 

Хотим верить, что импортозамещение в России уже произошло не только в головах, но и в реальных разработках !

Будем ждать вашего отклика и готовности взяться за эту непростую работу.

 

С уважением, Геннадий Горячев.

Наши контакты:  e-mail: kb@audiomag.biz

 

Share this post


Link to post
Share on other sites


9 минут назад, Геннадий Горячев сказал:

5. Должны соответствовать ГОСТ 27358-87 — Пресс-формы для изготовления изделий


из пластмасс. Общие технические условия.

8. Твердость формообразующих частей — HRCэ 50-52 с наличием цементации.

9. Точность формообразующих поверхностей по: 6…7 квалитетам.


 

Хотим верить, что импортозамещение в России уже произошло не только в головах, но и в реальных разработках !

Будем ждать вашего отклика и готовности взяться за эту непростую работу.

 

С уважением, Геннадий Горячев.

Наши контакты:  e-mail: kb@audiomag.biz

 

 

5) А импорт прессформ соответствовал ГОСТ 27358-87?

8) И цементацию на импорте делали?

9) Т.е. главное точность ФОП чему-то, а не соответствие конечной отливки?

 

П.С. конечно импортозамещение произошло не только в головах и разработках, но и в первом предложении вашего объявления.

Конечно удачи с прессформами в РФ, но верить в сказки надо переставать.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минуту назад, Ljo сказал:

5) А импорт прессформ соответствовал ГОСТ 27358-87?

8) И цементацию на импорте делали?

9) Т.е. главное точность ФОП чему-то, а не соответствие конечной отливки?

 

П.С. конечно импортозамещение произошло не только в головах и разработках, но и в первом предложении вашего объявления.

Конечно удачи с прессформами в РФ, но верить в сказки надо переставать.

 

Вы считаете, что дурная затея? Здесь нет специалистов? Надеюсь это не так.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, RITMzavod сказал:

Вы считаете, что дурная затея? Здесь нет специалистов? Надеюсь это не так.

Почему вы требуете импортозамещения, если сами модель в Солиде размещаете? Это развод на "а вам слабо"? Я уж молчу про ответ вопросом на вопрос.

Специалисты на форуме несомненно есть. Удачи!

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Ljo сказал:

Почему вы требуете импортозамещения, если сами модель в Солиде размещаете? Это развод на "а вам слабо"? Я уж молчу про ответ вопросом на вопрос.

Специалисты на форуме несомненно есть. Удачи!

Мы хотим просто найти людей, которые готовы взяться за сложную задачу. В результате хотим получить качественный российский продукт, с которым будет не стыдно появиться и на других рынках.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как в кино".. вы гараж то откройте.."

Вы модель то покажите. Хоть в виде фото.

А то у вас стенки 0,2мм....

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, механик сказал:

Как в кино".. вы гараж то откройте.."

Вы модель то покажите. Хоть в виде фото.

А то у вас стенки 0,2мм....

Завтра выложим фото модели с которой сейчас работаем (производим продукт, форму заказывали в Италии). Мы понимаем, что в России подобные формы не делают, но мы готовы совместно с толковой командой учиться это делать. Производство одной пресс-формы, это не цель. Потребность в разработке и производстве высокоточных ПФ постоянная, важен не срок, а качество.

Надеюсь найдутся специалисты, которые готовы развивать свои профессиональные навыки и учиться совместно с нами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 8   Posted (edited)

Добрый день. 

Готов к сотрудничеству.

Моя почта ooo_metobr@mail.ru

 

Edited by fischfisch

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 9   Posted (edited)

для того, чтобы выйти на рынок, форму не только разработать надо, а и изготовить :wink: И умелость тутошних конструкторов не повлияет на изготовление в каком-нибудь гараже.

 

ЗЫ Про цементацию на литье пластика молчу.

Edited by Bully

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 10   Posted (edited)

3 часа назад, Bully сказал:

для того, чтобы выйти на рынок, форму не только разработать надо, а и изготовить :wink: И умелость тутошних конструкторов не повлияет на изготовление в каком-нибудь гараже.

 

ЗЫ Про цементацию на литье пластика молчу.

У нас не гараж, а завод с опытом работы более 60 лет. 

Мы готовы инвестировать в современный станочный парк. 

Нсли не пробовать, тогда точно никогда и ничего не получится. 

Edited by igidm@yandex.ru

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот для примера фото отливок корпуса подобного изделия. Для интересующихся разработкой файл 3-D модели высылаем по вашей почте.

Уже есть несколько контактов.

С уважением, Геннадий Горячев.

 

59e093bc06057__00.jpg.33f3139efe04171bec45f9fe71d2a905.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Геннадий Горячев сказал:

Для интересующихся разработкой

Интересует возможное участие в разработке не форм, а самих подобных моделей. Занимаюсь пластмассой уже много лет. Есть опыт дистанционной работы с разными заказчиками.

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, Ветерок сказал:

Интересует возможное участие в разработке не форм, а самих подобных моделей. Занимаюсь пластмассой уже много лет. Есть опыт дистанционной работы с разными заказчиками.

Штат конструкторов у нас сформирован, разрабатываем изделия для своего предприятия. Работы для сторонних заказчиков не выполняем. Извините.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну если все слились, то пишите можно попробовать по сотрудничать. Есть толковый конструктор. И я как изготовитель.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Nalad4eG сказал:

Ну если все слились, то пишите можно попробовать по сотрудничать. Есть толковый конструктор. И я как изготовитель.

В понедельник отправим. Напишите в личку какой город. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Отписал ответ!:smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

готовы к сотрудничеству, если Вас не смущает изготовление форм в Минске.

bogdanov@mitra.by

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

готовы проработать проект amartynov@lprazvitie.by

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А чем все закончилось то?? Сработались с кем ни будь??

Share this post


Link to post
Share on other sites

Только началось:biggrin: Две недели всего прошло. Разговоров будет на пару месяцев. "Я так думаю!":smile: Большое предприятие, большая бюрократия....

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 28.10.2017 в 13:14, механик сказал:

Только началось:biggrin: Две недели всего прошло. Разговоров будет на пару месяцев. "Я так думаю!":smile: Большое предприятие, большая бюрократия....

Тема открыта. Ищем для постоянной работы толкового разработчика пресс-форм и на данный момент производителя пресс-форм. В дальнейшем формы планируем производить самостоятельно.

 Находимся на этапе подбора и закупки станков. У нас серийное производство, в связи с этим потребность в обновлении модельного ряда постоянная. С выпуском новой серии уже опаздываем.

Если не найдём в ближайшие две-три недели исполнителя, по опять поедем к партнёрам в Италию. Но на этом тема не заканчивается, всё равно будем продолжать искать разработчика пресс-форм.

Планы по разработкам сформированы на три года вперёд.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы извините что может вопросы глупые задаю, просто я вообще не в теме.

 

Неужели у нас на родине с пресформами проблемы?? Спецов неосталось что ли?? Или спрос велик очень?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 24   Posted (edited)

9 часов назад, chonhua сказал:

Вы извините что может вопросы глупые задаю, просто я вообще не в теме.

Неужели у нас на родине с пресформами проблемы?? Спецов неосталось что ли?? Или спрос велик очень?

ЧПУ-производств катастрофически не хватает - в чешском городишке металлообработчиков может быть в разы больше, чем у нас в городе-миллионнике. Еще с совка с автоматизацией всё плохо, тогда на лимитчиков опирались, теперь - на гастарбайтеров. 

Edited by Pauk

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 12.10.2017 в 16:28, Геннадий Горячев сказал:

9. Точность формообразующих поверхностей по: 6…7 квалитетам.

10. Количество гарантированных смыканий — 1 000 000.

 

2 часа назад, Pauk сказал:

ЧПУ-производств катастрофически не хватает

Да ну? В нашем городе стоят без дела бОльшая их часть, но выполнить работы с подобным качеством не в состоянии - оборудование не позволит. А закупать новое, когда заказов нет - откуда деньги брать? Построить не проблема, рассчитать и подогнать тоже можно, но с изготовлением - проблема. Станки с расфрезеровкой по 6-му квалитету стоят недешево...

Share this post


Link to post
Share on other sites

День добрый! Я так понимаю предложение (ТЗ) вы так и не выслали... просчет сделать не можем! Видимо, на данный момент, вам помогут только Итальянцы! А на данный момент, можете закинуть проекты на просчет, корыте вы запланировали на 3-года вперед! Может быть, и все это 3-года опять поможет Вам только Италия! Не возможно говорить, что все плохо в СНГ, когда вы не ищите, а только словами бросаетесь… нет четкого технического задания, нет модели, нет чертежа! Сделайте это все, разошлите, получите конкретное КП, и вот тогда и будете говорить, что не могут! Лично на мой адрес от Вас не приходило никакого ТЗ на  amartynov@lprazvitie.by    Я не утверждаю, что моя компания сможет выполнить все Ваши заказы, но и отрицать не буду! Нет ТЗ и нет КП! Удачи Вам в поисках!

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Zoodr сказал:

День добрый! Я так понимаю предложение (ТЗ) вы так и не выслали... просчет сделать не можем! Видимо, на данный момент, вам помогут только Итальянцы! А на данный момент, можете закинуть проекты на просчет, корыте вы запланировали на 3-года вперед! Может быть, и все это 3-года опять поможет Вам только Италия! Не возможно говорить, что все плохо в СНГ, когда вы не ищите, а только словами бросаетесь… нет четкого технического задания, нет модели, нет чертежа! Сделайте это все, разошлите, получите конкретное КП, и вот тогда и будете говорить, что не могут! Лично на мой адрес от Вас не приходило никакого ТЗ на  amartynov@lprazvitie.by    Я не утверждаю, что моя компания сможет выполнить все Ваши заказы, но и отрицать не буду! Нет ТЗ и нет КП! Удачи Вам в поисках!

Приношу свои извинения за сотрудника. Сегодня чертежи отправим.

 

"и вот тогда и будете говорить, что не могут! "

Я, вроде, такого и не говорил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, zerganalizer сказал:

Да ну? В нашем городе стоят без дела бОльшая их часть, но выполнить работы с подобным качеством не в состоянии - оборудование не позволит. А закупать новое, когда заказов нет - откуда деньги брать? Построить не проблема, рассчитать и подогнать тоже можно, но с изготовлением - проблема. Станки с расфрезеровкой по 6-му квалитету стоят недешево...

Буквально на прошлой-позапрошлой  неделе искал в Екб производство, чтобы доработать детали. Точность - плюс-минус пять соток, разослал с полтора  десятка писем, получил полтора ответа - на высококонкурентных рынках продавцы так себя не ведут!

Да просто посмотрите объявления о продаже ЧПУ-шек у нас и в Европе (цены и состояние), посмотрите статистику продаж станков ЧПУ и роботов...

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 29   Posted (edited)

@Pauk со всем уважением, ваш случай непоказателен. Посылать таких "заказчиков" с работой на 3 копейки и с геморроем на 5 рублей - практика не только крупных заводов, но и дяденек-гаражников со своим станком, который занят максимум на 30% времени. Вот если к "гаражникам" будете подходить сами и четко объяснять хотелки, предоставив максимум информации по состоянию заготовки, тогда другое дело. Останется только согласовать вменяемую цену (тоже не три копейки). А к более-менее крупным с заказом менее чем на сотню тысяч не подходите :smile:

Edited by Bully

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Zoodr сказал:

День добрый! Я так понимаю предложение (ТЗ) вы так и не выслали... просчет сделать не можем! Видимо, на данный момент, вам помогут только Итальянцы! А на данный момент, можете закинуть проекты на просчет, корыте вы запланировали на 3-года вперед! Может быть, и все это 3-года опять поможет Вам только Италия! Не возможно говорить, что все плохо в СНГ, когда вы не ищите, а только словами бросаетесь… нет четкого технического задания, нет модели, нет чертежа! Сделайте это все, разошлите, получите конкретное КП, и вот тогда и будете говорить, что не могут! Лично на мой адрес от Вас не приходило никакого ТЗ на  amartynov@lprazvitie.by    Я не утверждаю, что моя компания сможет выполнить все Ваши заказы, но и отрицать не буду! Нет ТЗ и нет КП! Удачи Вам в поисках!

На вашу почту отправлено сообщение с необходимым техническим материалом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Bully сказал:

@Pauk со всем уважением, ваш случай непоказателен. Посылать таких "заказчиков" с работой на 3 копейки и с геморроем на 5 рублей - практика не только крупных заводов, но и дяденек-гаражников со своим станком, который занят максимум на 30% времени. Вот если к "гаражникам" будете подходить сами и четко объяснять хотелки, предоставив максимум информации по состоянию заготовки, тогда другое дело. Останется только согласовать вменяемую цену (тоже не три копейки). А к более-менее крупным с заказом менее чем на сотню тысяч не подходите :smile:

В озвученной Вами парадигме: "пшёл вон, нищеброд, неча барину сувать свою мятую штуку евро!", как в капле воды отразился рынок продавца на рынке ЧПУ-обработки РФ.  Немцы или чехи так себя не ведут, шерстят потихонечку специальные сайты (аналогов коих в русском сегменте нет и не предвидится) и выискивают все заказики, на которых можно заработать - великая сила конкуренция.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 32   Posted (edited)

9 минут назад, Pauk сказал:

В озвученной Вами парадигме:

Отмечу, что "парадигма" не моя, я не крупный и даже не мелкий обладатель станочков, а простой "инженеришка" :smile: Но понять могу такой подход тоже...

 

9 минут назад, Pauk сказал:

и выискивают все заказики, на которых можно заработать - великая сила конкуренция.

Дело хорошее. Но я сомневаюсь (мягко говоря), что они одинокие заказы будут брать. Вот если объем набрать, то да... Это по аналогии с перевозками. Никто с одной мелкой посылочкой ездить за тыщу км не станет. Но реклама имеется "от 1 кг". Заказы набирают, но ездят только когда наберется на фуру (фурочку)...

Edited by Bully

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Pauk сказал:

искал в Екб производство, чтобы доработать детали. Точность - плюс-минус пять соток,

У нас из десятка контор, способных сделать это, отозвались бы 1-2: остальные либо закрытые (военные), либо слишком крупные (100 бумажек надо согласовать, чтобы туда влезть) либо в сомнении, что их оборудование на такое способно.

 

Но в-целом, % контор с хорошими ЧПУ в провинции исчезающе мал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Bully сказал:

 Но я сомневаюсь (мягко говоря), что они одинокие заказы будут брать.

А я не сомневаюсь, поскольку точно знаю, что европейцы дают форму изготавливать одному молдмейкеру, а модернизировать - всегда другому. Наши  же формоделы при попытке дать им форму на доработку начинают выкобениваться и никогда не берут. Разный уровень конкуренции.

38 минут назад, zerganalizer сказал:

Но в-целом, % контор с хорошими ЧПУ в провинции исчезающе мал.

А я о чем? Автоматизация в промышленности - на уровне то ли Латинской Америки, то ли уже Африки. И никаких просветов. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 10.11.2017 в 19:19, Pauk сказал:

Наши  же формоделы при попытке дать им форму на доработку начинают выкобениваться и никогда не берут. Разный уровень конкуренции.

:biggrin: Тут дело не в конкуренции. Был такой опыт и не раз. Заказчик как подходит? 

 

- Тут надо деталюху изменить на пару десяток. Даю 2 штуки (про финансы имеется ввиду).

 

Зная конструкцию формы, объясняем, что делов тут побольше будет, т.к. надо ещё и прилегающие детали изменять (где-то дорабатывать, где-то менять). Это уже получается на сумму с десяток тысяч. Сразу обговариваем, что в случае, если где-то детали не по размерам чертежей, придется ещё и потратить время на обмер их и доработку/изготовление/подгонку вновь. Заказчик согласен (как бы...) Но в результате работы получается, что потрачено время на половину нового изготовления пресс-формы и требуется соответствующая оплата. Изготовитель в глазах заказчика оказывается вредителем и рвачом, крики, нервы, взаимные претензии и т.п.

 

Вот и отказ поэтому на вашу "модернизацию". 

 

Отмечу, что бывают и адекватные заказчики, понимающие все возможные подводные камни. Но их предельно мало. Я так полагаю, что у "европейцев" такой проблемы нет. Они возможные проблемы понимают и чётко разделяют, когда доработать можно, а когда лучше выбросить и изготовить вновь.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, разговоров много, и заказчик плохой, и исполнитель заелся и т.д. У нас вроде и заказ не на 5 рублей, и не на 500 тыс, а поболее. А исполнителей так и нет!!! Жалко, хотели оставить деньги на РОДИНЕ,

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 10.11.2017 в 15:34, Pauk сказал:

и выискивают все заказики, на которых можно заработать - великая сила конкуренция.

Нам засылают тьму заказиков всякие посредники по цене металла и ниже, только несколько процентов можно скрепя сердце взять в работу. Это на Западе конкуренция, у нас почти монополизм блатных посредников, особенно с госзаказов...

1 час назад, RITMzavod сказал:

Жалко, хотели оставить деньги на РОДИНЕ,

Вам в теме были предложения, почему не срослось? Вообще мелкие прессформы проблемно без хороших высокоточных ЧПУ делать...

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минуты назад, zerganalizer сказал:

Вам в теме были предложения, почему не срослось? Вообще мелкие прессформы проблемно без хороших высокоточных ЧПУ делать...

Пресс-формы нужны для машины Babyplast, работа мелкая и точная. Никто возиться, видимо не хочет. Проще сделать форму под стакан или ложку одноразовую :clap_1:

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, RITMzavod сказал:

Никто возиться, видимо не хочет. Проще сделать форму под стакан или ложку одноразовую 

Я бы повозился, будь у меня скоростной станок на 40000 оборотов и дискретностью полмикрона.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, zerganalizer сказал:

Я бы повозился, будь у меня скоростной станок на 40000 оборотов и дискретностью полмикрона.

Итальянцы делают на станке со скоростью 24000 оборотов, дискретность 1 микрон, точность позиционирования 5 микрон, повторяемость 3 микрона, плюс два прожига и две шлифовки (круглая и плоская). У нас что ни у кого нет такого набора? Думаю есть. Вопрос видимо в другом.........

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.