Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Доброго времени суток, коллеги.

У меня к вам простой вопрос. На предыдущей работе я 5 лет работал в Inventor и Компас 3д(только текстовые документы). Пару месяцев назад перешел на другое предприятие и тут работают в 2х системах SolidWorks и Creo 2.0. На данном этапе у меня есть (пока что) свободный выбор, по какой из этих систем учиться. Посоветуйте, какие + и - в этих системах?

Область работы - приборостроение. ЕСКД, военная приемка присутствуют. Есть свое производство с ЧПУ. На солид воркс есть возможность поставить SolidCams. Раньше в мои задачи входило только проектирование и оформление КД по ЕСКД. Сейчас также добавляются расчеты на тепловые и вибрационые воздействия, взаимодействие с производством. Возможно, адаптирование чужих проектов под реалии производства с помощью САМ системы.

 

Хотелось бы услышать мнение людей которые на этих системах работают.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


в Creo тоже есть мощный CAM.

Солидворкс более прост в освоении, Крео - более мощный инструмент, крутые КБ работают предпочтительно в Крео, на перспективу я бы на твоем месте выбрал бы второе

В Крео работают предпочтительно крупные корпорации, в солидворкс - мелкий и средний бизнес. Выбирай.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, FRESH--MEAT сказал:

тут работают в 2х системах SolidWorks и Creo 2.0

Так Вам и карты в руки. Обе карты. Попробуйте поработать в каждой из них. Или посмотрите как в них работают другие. Пообщайтесь с пользователями каждой из систем. И сделайте свой собственный вывод на основании своих собственных предпочтений. Или не способны на такой подвиг? Тогда и советовать нечего.

Кстати, по сравнению уже написано миллионы страниц. Так и не смогли сравнить. А Вы тут снова - подавай Вам готовый ответ!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Разный уровень. Это как сравнивать мерседес и рено. Крео это тяж, Солид среднячок. Нужно думать о перспективах.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Довелось попробовать и то и другое, после большого опыта в NX. Мое ЛИЧНОЕ мнение - CREO создавали какие-то садомазохисты.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, Ветерок сказал:

Так Вам и карты в руки. Обе карты. Попробуйте поработать в каждой из них. Или посмотрите как в них работают другие. Пообщайтесь с пользователями каждой из систем. И сделайте свой собственный вывод на основании своих собственных предпочтений. Или не способны на такой подвиг? Тогда и советовать нечего.

Кстати, по сравнению уже написано миллионы страниц. Так и не смогли сравнить. А Вы тут снова - подавай Вам готовый ответ!

Я хотел услышать несколько мнений людей, которые в этих системах работали. На своем предприятии я постарался пообщаться с разными отделами, которые используют обе системы. Очень много негативного про Creo, но частично могу списать это на неполное освоение программ. Подавляющее большинство делают модели в своих системах (Solid, Creo и очень редко в Компас), а потом делают чертежи в автокаде по этим моделям. Что я считаю ужасной тратой времени.

Увы, сейчас времени на методичное исследование обеих систем нет. Меня включили в очень "дикую" по срокам НИР, и делать мдели и КД приходится в том, в чем быстрее и удобней (Inventor, Solid< Компас) в тот момент мне или тому, с кем я пересекаюсь.

 

Я читал несколько ресурсов и пока не очень понимаю, есть ли различие Creo + WindChill и Solid Works + Solid CAMs + Solid Works PDM  (если не ошибаюсь)? Насколько геморойно в них настроить ЕСКДшные настройки?

6 часов назад, SilaMusli сказал:

Разный уровень. Это как сравнивать мерседес и рено. Крео это тяж, Солид среднячок. Нужно думать о перспективах.

Solid Works со всеми модулями, надстройками и прочим вполне вытягивает на тяж также. Ну насколько я смог понть при первичном осмотре и опросе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, mestnyi сказал:

CREO попал под санкции в ОПК

Давно? Что-то у нас никто не говорил об этом. Лицензия куплена, периодически приезжает техподдержка из Creo

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...так, между прочим, я из-за незнания крео просрал два предложения вступить в очень крутые и высокооплачиваемые коллективы в сфере авиастроения. 

При том, что собеседование на одном из них я прошел на отлично, кроме того что не смог за два рабочих дня освоить крео в достаточной мере)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, FRESH--MEAT сказал:

Solid Works со всеми модулями, надстройками и прочим вполне вытягивает на тяж также.

Тюнингованное рено, это всё равно рено. Уровень када от модулей зависит, но только от части. Если сравнивать только кад+кам, то Солид тяжем не станет ещё очень долго. Если думать о ЕСКД, то Солид предпочтительнее на мой взгляд из этих двоих, учитывая поделки наших продованов. Для приборостроения хватит и Солида, СолидКам не плох, хотя и уступает многим. Я б отдал предпочтение в данном случае Солиду, т.к. проще в освоении, дешевле и возможностей достаточно. Крео для задач посложнее, а тут точно не окупится.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Pochinix сказал:

Пример с тюнингом автомобилей очень не подходит)

Это те моменты, когда от машины остаётся только значок?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, mestnyi сказал:

CREO попал под санкции в ОПК

Под санкциями не Creo, а конкретные предприятия.

8 часов назад, SilaMusli сказал:

Крео для задач посложнее, а тут точно не окупится.  

У ТС нет задачи приобретать. Уже все куплено.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, FRESH--MEAT сказал:

Я хотел услышать несколько мнений людей, которые в этих системах работали.

Таких мнений написано уже миллионы. Если они Вам не помогли, вряд ли помогут другие.

10 часов назад, FRESH--MEAT сказал:

есть ли различие Creo + WindChill и Solid Works + Solid CAMs + Solid Works PDM  (если не ошибаюсь)? Насколько геморойно в них настроить ЕСКДшные настройки?

Какой бардак в голове! Свалил всё в одну кучу да ещё и ЕСКД приплёл!

Зачем вообще Вам лично задумываться о том, какую ПДМ использовать и как всё это настраивать? Это задача специально обученных людей, которые не станут задавать подобные вопросы на форуме. Или это непосредственно Ваша задача - навести порядок на предприятии, определив весь необходимый софт? Тогда становится ещё более грустно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 25.06.2017 в 01:41, SilaMusli сказал:

Тюнингованное рено, это всё равно рено. Уровень када от модулей зависит, но только от части. Если сравнивать только кад+кам, то Солид тяжем не станет ещё очень долго. Если думать о ЕСКД, то Солид предпочтительнее на мой взгляд из этих двоих, учитывая поделки наших продованов. Для приборостроения хватит и Солида, СолидКам не плох, хотя и уступает многим. Я б отдал предпочтение в данном случае Солиду, т.к. проще в освоении, дешевле и возможностей достаточно. Крео для задач посложнее, а тут точно не окупится.  

Ну, сравнивать марки автомобилей - это не лучший пример. У того же Рено очень неплохие тягачи. Да и раллийные машины могут составить конкуренцию.

Спасибо за мнение. Вопроса в деньгах нет. Обе системы официально куплены предприятием. Учитывая что опыт проектирования у меня более 7 лет, сложность освоения тоже уходит на второй план (но не последний). Просто я плохо себе представляю перспективы и полный  спектр САD + CAM систем. Раньше был только CAD и иногда CAE в виде расчетов в Ansys.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 25.06.2017 в 10:51, Ветерок сказал:

Таких мнений написано уже миллионы. Если они Вам не помогли, вряд ли помогут другие.

Какой бардак в голове! Свалил всё в одну кучу да ещё и ЕСКД приплёл!

Зачем вообще Вам лично задумываться о том, какую ПДМ использовать и как всё это настраивать? Это задача специально обученных людей, которые не станут задавать подобные вопросы на форуме. Или это непосредственно Ваша задача - навести порядок на предприятии, определив весь необходимый софт? Тогда становится ещё более грустно.

Представьте себе ситуацию. Вы инженер, которого на новой работе кидают в несколько омутов с головой. Не всегда получается решать все ткущие рабочие задачи, запланированные на день, не то чтобы спокойно изучать в свое удовольствие тематические ресурсы. Вы находите ресурс и задаете конкретный вопрос, описывая вашу ситуацию. А вам пишут, что в интернете много мнений, но вы их не прочитали, значит не сильно и старались. Как считаете, такой ответ будет очень информативным?

Я, насколько мне позволяет время, стараюсь просматривать темы в разделах этого форума, но, во многих темах, которые меня заинтересовали, не один десяток страниц комментариев, где часто обсуждение скатывается далеко от темы ТС. Иногда стоит не копать кучу литературы и обсуждений, часами пролистывая разные темы. Достаточно просто написать конкретный вопрос. И если на него уже есть ответ, то завсегдатаи укажут ссылку на подобную тему. Или просто поделятся своим опытом (и получат + в карму). Форум на то и создан, чтобы что-то узнавать и чем-то делиться.

 

По поводу специально обученных людей. Руководство поддерживает политику, что сотруднику достаточно установить необходимый ему софт (самостоятельно по служебке или через IT отдел) и потом он открывает большую папку мануалов и читает, как с этим всем работать и настраивать. Я уже перерос тот возраст, когда свербит максимализм и хочется все сделать правильно. Достаточно, хотя бы для себя определиться что и как правильно и этому следовать. БАрдак, увы, есть практически на каждом крупном оборонном предприятии. Если у вас не так, то напишите ваше предприятие и/или поделитесь опытом. Быть может, наше руководство прислушается (а сейчас оно стало часто слушать низы) и изменит некоторые составляющие системы?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 24.06.2017 в 00:58, FRESH--MEAT сказал:

Область работы - приборостроение.

 

В 24.06.2017 в 00:58, FRESH--MEAT сказал:

Сейчас также добавляются расчеты на тепловые и вибрационые воздействия, взаимодействие с производством

Мне вот интересно, проектирование кристаллов для процессоров связано с приборостроением? )) А испытания в условиях космических перегрузок готовой продукции? А измерения поправочных коэффициентов для листогиба (чтоб потом шкафы приборные нормально чертить)? А полная настройка и поддержание клиентского места "Solid Works PDM", в котором присутствует состав прибора?

Исходите из начальных условий, а именно: должностных обязанностей. Чтобы что-то уметь в CAM модуле любой системы, нужно знать вообще что там и как происходит. В институтах, к примеру, предметы обработки материалов по началу вообще БЕЗ CAD/CAM проходят)) и ничего. Ну как вам можно что-то посоветовать, если хрен с ним с визуальными различиями в программах, но в способах реализации того или иного они очень различны.

---------------------------------

Вы не сможете построить в штатном SW параметрическую поверхность прям вот одной командой по формулам. А оно вам надо? Вы не сможете работать в SW с открытой в окне сборкой прибора, содержащей 10 000 уникальных деталей. А оно вам надо? Вы не сможете в SW вставить какой-то там значок неуказанной шероховатости прям "из коробки" (в отличие от Компаса), но можете создать блок и везде его пихать. Воспользовавшись макросами вы можете наворотить ЧТО угодно. А в T-Flex эта технология настолько развита, что там и языки программирования то знать не нужно.

Для проектирования "коробочек" сойдёт практически любая CAD среднего и выше уровня.

Так что же у вас за задачи то будут? :smile:

Изменено пользователем streamdown
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, streamdown сказал:

Вы не сможете построить в штатном SW параметрическую поверхность прям вот одной командой по формулам. А оно вам надо? Вы не сможете работать в SW с открытой в окне сборкой прибора, содержащей 10 000 уникальных деталей. А оно вам надо? Вы не сможете в SW вставить какой-то там значок неуказанной шероховатости прям "из коробки" (в отличие от Компаса), но можете создать блок и везде его пихать. Воспользовавшись макросами вы можете наворотить ЧТО угодно. А в T-Flex эта технология настолько развита, что там и языки программирования то знать не нужно.

Для проектирования "коробочек" сойдёт практически любая CAD среднего и выше уровня.

Так что же у вас за задачи то будут?

Господа! Какие нахрен Т-флексы, компасы...?

В нормальных предприятиях проектируют детали в том же, в чем и ведут обработку. И это связанно в первую очередь с возможностью автоматической регенерации узлов при их исправлении/изменении/модернизации... А не постоянно мучиться с импортированием деталей или иной процедурой перегона деталей из одного формата в другой. С точки зрения организации производства- это же бред! 

Если же у Вас "каждый смотрит со своей колокольни" и лишь бы быстрее выполнить задание/проект и пусть отъе*утся- то да, самое лучшее- это компас и т-флекс! Особенно компас, где чаще всего размеры моделей далеки от размеров в чертежах! 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
52 минуты назад, fenics555 сказал:

Господа! Какие нахрен Т-флексы, компасы...?

В нормальных предприятиях проектируют детали в том же, в чем и ведут обработку. И это связанно в первую очередь с возможностью автоматической регенерации узлов при их исправлении/изменении/модернизации... А не постоянно мучиться с импортированием деталей или иной процедурой перегона деталей из одного формата в другой. С точки зрения организации производства- это же бред! 

Если же у Вас "каждый смотрит со своей колокольни" и лишь бы быстрее выполнить задание/проект и пусть отъе*утся- то да, самое лучшее- это компас и т-флекс! Особенно компас, где чаще всего размеры моделей далеки от размеров в чертежах! 

Соглашусь, но отчасти. Вы же пользуетесь СолидКамом...так вот это всего навсего надстройка, а не родной КАМ. Зачем-то тогда существуют МастерКам, Есприт и т.д. У них своего КАДа нет и тем не менее. Все нормальные камы при импорте сохраняют айди граней и рёбер и если потом будут внесены изменения всё по возможности перестроится(в принципе так же если бы изменения вносились в родном каде). Некоторые встраиваются в интерфейс када, некоторые только через импорт, но ИМХО не на столько это важно, чтоб так говорить. Конечно удобнее, но не критично. Мне к примеру критичнее оформление по ЕСКД и спецификации. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • SHARit закрыл это тему
  • SHARit разблокировал тему

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/Eigenvalue_algorithm   Вот , кстати, важное свойство которое раньше встречал у Стренга. :)    http://elibrary.bsu.edu.az/files/kitablar/1022.pdf   
    • ДОБРЯК
      Вы ысё чаще напоминаете телевизор, который случайным образом переключает программы...:=)
    • sssdos
      сочувствую бедности(Дома на ноуте стоит Windows XP С PM 6.). Или другие причины?
×
×
  • Создать...