обработка 18ХГ

[MILL 0]

У кого есть опыт обработки 18XГ(T) ?

поделитесь пожалуйста реальными скоростями резания (сверление, фрезерование)

[vesnoplias 45]

В 22.06.2017 в 14:47, MILL сказал:

У кого есть опыт обработки 18XГ(T) ?

поделитесь пожалуйста реальными скоростями резания (сверление, фрезерование)

Все по каталогу. У нас примерно как 20Х.

 

А если по-серьезному, то: 1) на чем обрабатывать собираетесь? 2) каким видом инструмента (HSS, VHM, CBN.......)? 3) типоразмер деталей?

 

Для токарных еще влияет существенно состояние поставки по твердости и вязкости. Могут быть проблемы по стружкодроблению.

Но поскольку штатные экстрасенсы в отпуске, ничего более конкретного про Ваш случай больше сказать не могу.

[MILL 0]

1. фрезерный обр.центр

2. корпусной инструмент (сменные пластины)

3. Непрерывное и прерывистое фрезерование (черн/чист обработка в тч фасонных поверхностей)

В каталогах скорости резания у разных производителей указаны порядка 200/220/250м/мин. Из опыта обработки других материалов работать на указанных в каталогах скоростях как правило экономически не выгодно. Отсюда был вопрос по реальным скоростям для данного материала..

[vesnoplias 45]

В 04.07.2017 в 10:05, MILL сказал:

работать на указанных в каталогах скоростях как правило экономически не выгодно

А в чем выражается "невыгодность"? На других режимах пластины работают большее количество деталей? Более стабильное качество?

 

Как рассчитывался экономический эффект? Учитывалась ли разница длительности цикла, трудо- и энергозатраты?

Согласен, если у вас вялотекущее производство, которое работает в одну смену, и выработка позволяет экономить на инструменте, то можно тогда сбрасывать режимы до неприличия.

У нас не хватает мощностей для выпуска запланированных объемов, мы наоборот стремимся выжать из оборудования все, что можно, в том числе накручивая режимы до неприличия вверх.

[MILL 0]

В 05.07.2017 в 13:26, vesnoplias сказал:

А в чем выражается "невыгодность"? На других режимах пластины работают большее количество деталей? Более стабильное качество?

Я знал, что Вы спросите об этом  Все верно - условия производства так скажем вялотекущее... Вы ведь прекрасно знаете о том, что на крупных предприятиях есть нормы, которые были посчитаны при царе горохе и изменять никто ничего не хочет/не умеет.. Это ответственность! А начальству что надо? Верно - досидеть до пенсии, откусываю свой кусок пирога  Эффективность и себестоимость я считал, будучи моложе. При шкалящих режимах стоимость обработки увеличивается несоразмерно, в некоторых условиях будет выгоднее купить еще оборудование. 

Жаль, что реальную цифру скорости резания при допустим черновом высокоскоростном фрезеровании так никто и не назвал  

[4arlik 79]

20 минут назад, MILL сказал:

Я знал, что Вы спросите об этом  Все верно - условия производства так скажем вялотекущее... Вы ведь прекрасно знаете о том, что на крупных предприятиях есть нормы, которые были посчитаны при царе горохе и изменять никто ничего не хочет/не умеет.. Это ответственность! А начальству что надо? Верно - досидеть до пенсии, откусываю свой кусок пирога  Эффективность и себестоимость я считал, будучи моложе. При шкалящих режимах стоимость обработки увеличивается несоразмерно, в некоторых условиях будет выгоднее купить еще оборудование. 

Жаль, что реальную цифру скорости резания при допустим черновом высокоскоростном фрезеровании так никто и не назвал  

1) то, что вовремя не могут подвезти пластины, это совсем не значит что эффекта нет.

2) для начала откати режимы на 25% от нижней границы каталога.

3) Вы обрабатываете окончательно закаленный материал?

Скоростное (высокоскоростное) резание - вполне конкретный термин. Читаем про кривые Соломона.

[vesnoplias 45]

В 06.07.2017 в 15:43, MILL сказал:

При шкалящих режимах стоимость обработки увеличивается несоразмерно, в некоторых условиях будет выгоднее купить еще оборудование. 

Нам бы Ваши финансовые возможности!!!

У нас на предприятии доля инструмента занимает менее трех процентов от себестоимости, и когда речь заходит за новый станок стоимостью 200-300 тысяч европейских денег (для токарного без первичного оснощения) и под миллион (для узкоспециализированного фрезерного), то увеличить долю инструмента на 1-1,5 процента - не так уже и страшно. 

Оговорюсь, конечно, что у нас крупносерийное производство, масса специнструмента (далеко не по 10 евро за штуку), но даже в этом случае экономика считается в том числе с учетом зарплаты и накладных расходов. И "внезапно" оказывается, что не так это и дорого. 

Хотя при этом сохранять баланс все равно стараемся: если увеличили режимы на 10-15%, стойкость не должна упасть более чем на 5%, иначе действительно нет смысла, и все сэкономленное время будет потрачено на замену инструмента.

 

[MILL 0]

ребят, вы не учитываете специфику загрузки производств... бывает деталь после станка может неделю лежать и ждать следующую операцию... и станок стоит

эх росссия-Матушка

[grOOmi 320]

2 часа назад, MILL сказал:

ребят, вы не учитываете специфику загрузки производств... бывает деталь после станка может неделю лежать и ждать следующую операцию... и станок стоит

эх росссия-Матушка

Каким образом связаны обработка материала и загрузка оборудования на конкретном производстве? 

[vesnoplias 45]

В 11.07.2017 в 13:56, grOOmi сказал:

Каким образом связаны обработка материала и загрузка оборудования на конкретном производстве?

Напрямую - никак. А если косвенно, то есть такое понятие в планировании производства как такт выпуска или темп производства (суточный, сменный и т.п.). И вот тут как раз обработка материала имеет определенную роль, для того чтобы максимально выровнять штучные времена обработки деталей и минимизировать простои по загрузке оборудования.

 

Но для ТС это, наверное, оффтоп в данной теме...

Изменено 12 июля 2017 пользователем vesnoplias
орфография

[MILL 0]

да. все сообщения ушли в офтом, поскольку никто увы не назвал реальных скоростей при любом виде обработке...(((

 

[valentinych75 41]

режимы сильно зависят от контекста . мощность станка , оснастка ( ER цанга или гидропатрон разница очень большая ) , вылет инструмента , и т.д.   по металлу вам правильно ответили - обрабатывается как 20Х . скорость резания 200+ , подача 0,3+ мм/об или 0,15+ мм/зуб  , если деталь калёная после цементации скорость резания 50м/мин подача 0,1мм/об . Опять же инструмент какой ?