Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Есть вопрос по децимальному номеру ТУ.

Допустим изделие АБВГ.423423.003 и его исполнения АБВГ.423423.003-25, АБВГ.423423.003-05 и т.п. должны соответствовать техническим условиям АБВГ.423423.004ТУ. Должен ли децимальный номер ТУ совпадать с дец.номером изделия? Т.е. должен ли быть номер у ТУ таким: АБВГ.423423.003ТУ ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


тех. условия регулируются органами сертификации. Поэтому самовольно назначать их обозначение не допускается. Соответственно, и говорить о совпадении с обозначением изделия бессмысленно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Bully , на ТУ получен сертификат. Его дец.номер менять нельзя. А вот изделия, которые ему соответствуют могут иметь др. децимальный номер? Сейчас разрабатываются новые модификации изделий с дец.номерами отличными от номера ТУ.

Вот нашел в сети БКЯУ.436630.001ТУ, изделия, которые ему должны соответствовать - БКЯУ.436631.016, БКЯУ.436434.105 и др., мне кажется это неправильно. Разве не должны они иметь одинаковый номер с ТУ?

Изменено пользователем Thoren
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Thoren сказал:

А вот изделия, которые ему соответствуют могут иметь др. децимальный номер?

если соответствуют, то почему нет? Просто ТУ обычно составляется на какой-то ряд продукции. Если новое изделие в этом ряду фигурирует, то проблем нет. Если же хоть чем-то отличается, то приходится составлять новое ТУ или править и заново регистрировать существующее (с изменениями).

 

ЗЫ Только я одного не понимаю. ТУ вроде как к децимальному или какому-то ещё номеру совершенно не имеют отношения. Их обозначение выглядит типа "ТУ хх. xxxxxx-xx" (количество цифр в обозначении может меняться в зависимости от вида продукции). В котором зашифрован вид продукции по каталогам гос. органа по сертификации. А вы говорите, что есть ТУ по вашему обозначению изделия.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, Bully сказал:

Только я одного не понимаю. ТУ вроде как к децимальному или какому-то ещё номеру совершенно не имеют отношения. Их обозначение выглядит типа "ТУ хх. xxxxxx-xx" (количество цифр в обозначении может меняться в зависимости от вида продукции). В котором зашифрован вид продукции по каталогам гос. органа по сертификации. А вы говорите, что есть ТУ по вашему обозначению изделия.

Да, дец.номер присвоили по ЕСКД.

ГОСТ 2.114 разрешает применять один из типов обозначения ТУ:

  1. децимальный номер по ЕСКД ( п. 3.7  Обозначение ТУ присваивает разработчик. 3.7.1 На изделия машиностроения и приборостроения ТУ обозначают по ГОСТ 2.201. Пример — ШРПИ.041221.002ТУ)
  2. номер ТУ по пункту 3.7.2.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Thoren сказал:

Есть вопрос по децимальному номеру ТУ.

Допустим изделие АБВГ.423423.003 и его исполнения АБВГ.423423.003-25, АБВГ.423423.003-05 и т.п. должны соответствовать техническим условиям АБВГ.423423.004ТУ. Должен ли децимальный номер ТУ совпадать с дец.номером изделия? Т.е. должен ли быть номер у ТУ таким: АБВГ.423423.003ТУ ?

Если документ АБВГ.423423.003ТУ один групповой, то обозначение этих ТУ и должно быть записано для каждого исполнения.

Как записывать изделия-исполнения должно быть указано в этих групповых ТУ.

Если бы было два ТУ: АБВГ.423423.003ТУ и АБВГ.423423.003-01ТУ, то для изделий, на которые распространяется нулевое исполнение надо записывать АБВГ.423423.003ТУ. А для изделий, на которые распространяется исполнение 01 ТУ надо записывать АБВГ.423423.003-01ТУ

1 час назад, Thoren сказал:

@Bully , на ТУ получен сертификат. Его дец.номер менять нельзя. А вот изделия, которые ему соответствуют могут иметь др. децимальный номер? Сейчас разрабатываются новые модификации изделий с дец.номерами отличными от номера ТУ.

Вот нашел в сети БКЯУ.436630.001ТУ, изделия, которые ему должны соответствовать - БКЯУ.436631.016, БКЯУ.436434.105 и др., мне кажется это неправильно. Разве не должны они иметь одинаковый номер с ТУ?

Совпадение-несовпадение обозначений не имеет значения.

Изделия, на которые распространяются групповые ТУ должны быть перечислены в этих ТУ.

Если разрабатываются новые модификации изделий, то эти модификации должны быть введены в эти ТУ.

И для всех них должны быть в ТУ указаны все необходимые требования, методики испытаний, комплектность и т.п.

А так же примеры записи изделий в при заказе и в другой КД.

Изменено пользователем brigval
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Thoren сказал:

ГОСТ 2.114 разрешает применять один из типов обозначения ТУ:

  1. децимальный номер по ЕСКД ( п. 3.7  Обозначение ТУ присваивает разработчик. 3.7.1 На изделия машиностроения и приборостроения ТУ обозначают по ГОСТ 2.201. Пример — ШРПИ.041221.002ТУ)
  2. номер ТУ по пункту 3.7.2.

Ах вон оно как. Век живи, век учись... :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, brigval сказал:

Совпадение-несовпадение обозначений не имеет значения.

Хм, вот как. Просто сбило с толку, что на некоторые изделия был комплект КД с одним децимальным номером и Спецификация, и СБ, и ТУ, и Э4 и т.д. А в посте выше (#3) дец. номера ТУ БКЯУ. и изделия входящие в него разные.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 19 апреля 2017 г. в 14:09, Thoren сказал:

на ТУ получен сертификат. Его дец.номер менять нельзя. А вот изделия, которые ему соответствуют могут иметь др. децимальный номер? Сейчас разрабатываются новые модификации изделий с дец.номерами отличными от номера ТУ.

Сертификат получают на исполнение изделия которое прошло сертификацию. На новую модификацию сертификат получайте новый. Децимальный номер другой не могут.

Изменено пользователем Niki85
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Niki85 , вопрос был про ТУ, а не про изделие.
Более подробно: есть комплект КД:
АБВГ.423423.003

АБВГ.423423.003СБ

АБВГ.423423.003Э4

АБВГ.423423.003ТУ

АБВГ.423423.003ВП

и есть изделия которые прописаны в этом ТУ: АБВГ.423423.003, АБВГ.423423.003-01, АБВГ.423423.003-25. 
Внимание вопрос! Может ли в этом ТУ фигурировать изделие с др. децимальным номером, отличным от дец.номера этого ТУ? Например изделие АБВГ.423424.005

Но @brigval кажется ответил на этот вопрос.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, Thoren сказал:

Может ли в этом ТУ фигурировать изделие с др. децимальным номером, отличным от дец.номера этого ТУ? Например изделие АБВГ.423424.005

Не может. Потому что ТУ входит в комплект КД АБВГ.423423.003, а в комплект КД АБВГ.423424.005 это ТУ не входит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Thoren сказал:

Может ли в этом ТУ фигурировать изделие с др. децимальным номером, отличным от дец.номера этого ТУ? Например изделие АБВГ.423424.005

Смотрите п.4.3 ГОСТ 2.114-2016. Сертификат получают на изделие.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Niki85 , верно, но и для группы однотипных изделий.

@BSV1 , как я и писал выше

В 19.04.2017 в 11:09, Thoren сказал:

БКЯУ.436630.001ТУ, изделия, которые ему должны соответствовать - БКЯУ.436631.016, БКЯУ.436434.105 и др.,

не верно? Мы заказывали у них продукцию, и в этом ТУ прописаны совершенно разные децимальные номера изделий.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, Thoren сказал:

Мы заказывали у них продукцию, и в этом ТУ прописаны совершенно разные децимальные номера изделий.

Я бы опасался у них заказывать продукцию, тем более сертифицированную...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎20‎.‎04‎.‎2017 в 17:54, BSV1 сказал:

Не может. Потому что ТУ входит в комплект КД АБВГ.423423.003, а в комплект КД АБВГ.423424.005 это ТУ не входит.

См. ГОСТ 2.113 Приложение 3. Черт. 3, черт. 4.

10 часов назад, Niki85 сказал:

Я бы опасался у них заказывать продукцию, тем более сертифицированную...

Нас, конструкторов, никто не спрашивает, чего бы мы хотели, а чего бы нет.

И это не так уж и плохо. :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎21‎.‎04‎.‎2017 в 21:29, brigval сказал:

См. ГОСТ 2.113 Приложение 3. Черт. 3, черт. 4.

Согласно вопросу автора, КД АБВГ.423424.005 не входит в комплект КД АБВГ.423423.003 в качестве исполнения, следовательно, ссылка на ГОСТ 2.113 не правомерна и этот случай не укладывается в рамки требований пункта 4.3 ГОСТ 2.114.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎22‎.‎04‎.‎2017 в 23:01, BSV1 сказал:

Согласно вопросу автора, КД АБВГ.423424.005 не входит в комплект КД АБВГ.423423.003 в качестве исполнения...

 

Уважаемый, BSV1, это Вы так решили, а не автор написал.

Если я правильно понял, автор спрашивает, могут ли, в принципе, групповые ТУ распространяться на изделие за обозначением, отличным от обозначения этих групповых ТУ.

В ГОСТ 2.113 черт. 4 видно, что групповой сборочный чертеж 296 СБ может включать в себя данные об изделии 298.

Это означает, что 296 СБ входит в состав КД 298 и распространяется на изделие с обозначением, отличным от обозначения этого СБ.

Понятно, что СБ приведено как пример неосновного документа. Замените СБ на ТУ и получите правильный ответ.

 

В ГОСТ 2.114 п. 4.3 про обозначения документов ничего не сказано...

 

Изменено пользователем brigval
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, brigval сказал:

автор спрашивает, могут ли, в принципе, групповые ТУ распространяться на изделие за обозначением, отличным от обозначения этих групповых ТУ.

Совершенно верно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, brigval сказал:

Уважаемый, BSV1, это Вы так решили, а не автор написал.

Ну, если в этом вопросе

В ‎20‎.‎04‎.‎2017 в 17:37, Thoren сказал:

Более подробно: есть комплект КД:
АБВГ.423423.003

АБВГ.423423.003СБ

АБВГ.423423.003Э4

АБВГ.423423.003ТУ

АБВГ.423423.003ВП

и есть изделия которые прописаны в этом ТУ: АБВГ.423423.003, АБВГ.423423.003-01, АБВГ.423423.003-25. 
Внимание вопрос! Может ли в этом ТУ фигурировать изделие с др. децимальным номером, отличным от дец.номера этого ТУ? Например изделие АБВГ.423424.005

автор подразумевал, что изделие АБВГ.423424.005 входит в комплект КД АБВГ.423423.003, тогда ой. Видимо, я не экстрасенс. :smile:

2 часа назад, brigval сказал:

Понятно, что СБ приведено как пример неосновного документа. Замените СБ на ТУ и получите правильный ответ.

Не согласен. Читайте внимательно п.4.3 ГОСТ 2.114. Там сказано, что ТУ составляется для единичного или группового КД. Больше ни каких вариантов не предусмотрено.

 

Поэтому в "принципе" ответ такой: вводите это изделие к комплект КД (что не противоречит вашей ссылке на приложение 3), для которого составлено ТУ и тогда это изделие сможет там фигурировать. А просто взять и дописать в ТУ стороннее изделие нельзя.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, BSV1 сказал:

ТУ составляется для единичного или группового КД.

Ну зачем же перевирать? :wallbash:

Не "ТУ на групповое КД", а "групповое ТУ на несколько однотипных изделий по требованиям ГОСТ 2.113". Это не означает, что КД при этом групповое:

В 19.04.2017 в 11:09, Thoren сказал:

Сейчас разрабатываются новые модификации изделий с дец.номерами отличными от номера ТУ.

Если модификации не противоречат требованиям, установленным в ТУ, то они могут быть включены в это ТУ (т.е. изменение ТУ, но только по части применительных КД)

Изменено пользователем Bully
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
×
×
  • Создать...