zorro71

Нужно сконструировать фрезерный станок с чпу

102 сообщения в этой теме
1 час назад, zorro71 сказал:

Хотелось бы услышать, чем плох проект, который в моем эскизе, в чем могут возникнуть сложности.

Вам же отвечали. Я помню, я читал. И я понял в чем нюансы.

Вы или не помните, или не читали, или не поняли...

 

Для обдирки особая точность не нужна. Значит, не нужна и особая жесткость. И что опять не нравится в существующих станках? Изначально не нравилась якобы недостаточная жесткость.

Ни одного параметра по требуемой точности, жесткости или другим критическим величинам в числовом значении в Ваших "требованиях" не указано. Так чего ожидаете? Экстрасенсы на другом форуме.
Надеяться, что штутчный экземпляр будет дешевле серийного (при тех же характеристиках), мягко говоря, наивно.

Изменено пользователем Ветерок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


1 минуту назад, lobzik сказал:

Народ, не ведитесь на эту херню.

Бюджета там ноль целых хер десятых, за 10 тыс будете год пахать и все проблемы бесплатно разруливать.

Человек от реальности оторван. 

Пусть ищет. Потом отпишется может быть :-)

 

еще один(( если человек соображает и хороший конструктор-откуда взяться проблемам?? почему вы решили что 10 тыс?? Может 3 000 руб это стоит. Товарищи агитаторы, успокойтесь! Вам завидно? Откуда столько переживаний и злости?

пс. в чем реальность?

псс. вот еще вам наводка, кусайте там http://www.cnc-club.com/forum/viewtopic.php?f=146&t=7633&sid=bbeda80f5f49e541c442bdb8dd21b5cc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, zorro71 сказал:

В чем лохотрон? Мне цену давали 200 т.р. за изготовление. Люди, которые этим давно и профессионально занимаются. Но конструкция немного другая. Нужны чертежи отливок, с отверстиями и посадками.

Не вижу смысла комментировать сообщения о студенте, станке за 10 млн (кстати, откуда такая цифра?) и подобные выпады. Рельсы, шаговые двигатели, шпиндели и т.д. -все продается, и стоит это не таких больших денег. Судя по вашим комментариям, это никому не нужно. Повторюсь, сделать станок не проблема, купить комплектующие- тоже. Нужны чертежи, проект.

 

Если эти люди " давно и профессионально занимаются", то почему они не могут и разработать? :-)

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, zorro71 сказал:

вот еще вам наводка

Вас оттуда попёрли, судя по всему. Если даже там не нашли подходящего специалиста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Откуда взяться проблемам? А Вы расспросите под пиво производителей. Если все так просто, зачем тогда эти дурни делают до пяти прототипов, а потом годами усовершенствовать? 

Ответ получите - сами будете смеяться. 

Я из жалости к Вашим деньгам и нервам совет дал. Потому что и проектировал, и строил. И знаю как это на самом деле. 

 Но хозяин - барин. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Ветерок сказал:

Вам же отвечали. Я помню, я читал. И я понял в чем нюансы.

Вы или не помните, или не читали, или не поняли...

 

Для обдирки особая точность не нужна. Значит, не нужна и особая жесткость. И что опять не нравится в существующих станках? Изначально не нравилась якобы недостаточная жесткость.

Ни одного параметра в числовом значении в Ваших "требованиях" не указано. Так чего ожидаете? Экстрасенсы на другом форуме.
Надеяться, что штутчный экземпляр будет дешевле серийно (при тех же характеристиках), мягко говоря, наивно.

не даете себя забыть..Отвечу.

1) покупной станок дороже, в разы.

2) жесткость нужна, иначе фрезы полетят.

3)Параметры я указал-фреза 8-12 мм, съем 3 мм за проход. Какие вас интересуют? Стол 600х400 мм,..

4) Экстрасенсов и тут хватает, вас уже двое.

5) Про наивность даже не буду спорить, на соседних формах люди делают и указывают бюджеты. Пока еще не нашлось "умельца" который бы сделал станок хуже и дороже серийного.

3 минуты назад, lobzik сказал:

Откуда взяться проблемам? А Вы расспросите под пиво производителей. Если все так просто, зачем тогда эти дурни делают до пяти прототипов, а потом годами усовершенствовать? 

Ответ получите - сами будете смеяться. 

Я из жалости к Вашим деньгам и нервам совет дал. Потому что и проектировал, и строил. И знаю как это на самом деле. 

 Но хозяин - барин. 

похоже вы первый "умелец"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну так вперед и с песней :-)

Похоже, накушаться дерьма Вам хочется, а охота пуще неволи. 

Вспомните потом :-)

И вообще проблема не в Вас лично, а она глобальная. Практически все собственники и менеджеры  "новой волны" еще с малиновый поджаков так и думают, что счас им за копейки хайтех разработают.

 

Изменено пользователем lobzik
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, zorro71 сказал:

Какие вас интересуют?

Самый главный параметр, который прежде всего влияет на цену - ТОЧНОСТЬ и ПОВТОРЯЕМОСТЬ. Это для Вас является новостью? Или об этом вообще не думали никогда?

Всё остальное комментировать бессмысленно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Ветерок сказал:

Самый главный параметр, который прежде всего влияет на цену - ТОЧНОСТЬ и ПОВТОРЯЕМОСТЬ. Это для Вас является новостью? Или об этом вообще не думали никогда?

Всё остальное комментировать бессмысленно.

Самый главный параметр, который влияет на цену - это серия. Когда разработка размазывается на десятки и сотни станков. 

Все остальное , даже точность и повторяемость -  вторичны. 

Изменено пользователем lobzik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Сделайте мне лучше фирменного, и дешевле, и как я хочу, и всего одну штуку!" И после этого удивляться, что желающие не выстраиваются в очередь и даже откровенно посылают. Какая детская наивность!

Воистину, не оскудевает талантами земля Русская...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я не менеджер и не малиновый. Хоть в подполье, в личку уходи..Вам есть что сказать по делу (по конструкции)? Вы все про деньги..Вы спросите сколько зарабатывают производители станков- процентов 20 от стоимости. Что в этой конструкции может быть неточным? Рельсы кривые, винты дугой..,..? Хотите вместе посчитаем стоимость? Почему она должна быть заооблачной? Повторюсь, станок для себя, сталь на нем делать не планирую, центр мне не нужен, аналоги очень дороги (будем считать?) И, да, хватит уже соревноваться в остроумии, отвечать больше на хамство и треп не буду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть весь сыр бор за то, что Вы хотите сэкономить 20%? То есть разработчикам достанется и того меньше? :-)

Давайте посчитаем. 

Сколько Вы хотите заплатить за разработку, для начала?

Что поделать - эти презренные дензнаки не только Вам дороги. :-)

Изменено пользователем lobzik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

про какие 20% вы говорите? Я хочу сэкономить 80% которые получают продавцы. Каких разработчиков вы имеете в виду? Мне нужны только чертежи. Обоснованные.

За какую работу? За чертежи? Не видел предложений.

пс. радует, что мои дензнаки дороги многим из местных "авторитетов"

Изменено пользователем zorro71

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, zorro71 сказал:

про какие 20% вы говорите? Я хочу сэкономить 80% которые получают продавцы. Каких разработчиков вы имеете в виду? Мне нужны только чертежи. Обоснованные.

За какую работу? За чертежи? Не видел предложений.

пс. радует, что мои дензнаки дороги многим из местных "авторитетов"

Сделать чертежи - это работа. И работа очень непростая, требующая квалификации и опыта. Гораздо более дорогостоящая, чем даже изготовление. Это в СССР инженер получал 120 руб, а гегемон - 350. При рынке все иначе.

Сколько Вы рассчитываете за нее заплатить? Озвучте сумму - может предложения и появятся?

Кстати, тут недавно был еще один - ему за неделю надо было экскаватор сконструировать.

Напишите ему, расспросите :-)

Изменено пользователем lobzik
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

к сожалению, не могу. просто не знаю, сколько это может стоить. Здесь, похоже, хороший конструктор редкий гость. Я фрезеровщик, цену обычно за работу называю я, а не заказчик.

Изменено пользователем zorro71

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, zorro71 сказал:

к сожалению, не могу. просто не знаю, сколько это может стоить. Здесь, похоже, хороший конструктор редкий гость.

Хорошие конструктора тут бывают часто.

Дураки - намного реже.  Походу, Вы перепутали кого ищете. 

Я разрабатывал такие машины. Но Вы, как клиент, мне совершенно не интересны. Потому как от клиентов, которые "не знают сколько стоит" опыт подсказывает сторониться как чумных.

Вот когда будете знать - обращайтесь. Может будете более удачливы. 

Изменено пользователем lobzik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы, как конструктор, меня тоже..Закончим общение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть же форум самодельщиков, которые сами станки делают. Из всякого подножного корма. Вот там и надо искать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Ветерок сказал:

Есть же форум самодельщиков, которые сами станки делают. Из всякого подножного корма. Вот там и надо искать.

Самоделки не просят разработать чертежи, и знают, что делают. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"авторитеты" продыху не дают. У нас одна тема на форуме, что вы ее без устали комментируете?! Я знаю где мне надо. Но то что вы здесь устроили...Вряд ли у меня что то получится на этом форуме. Вы хоть одну толковую мысль высказали? Только деньги, мозги, жалость, студенты, менеджеры, дерьмо, сарказм,.., Наверное взрослые люди, наверное. Забот и дел  больше нет?...Цирк какой то))я больше не участвую. Пишите по делу.

Изменено пользователем zorro71

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну если клоуны приехали - что же не повеселиться?

А другие форумы тоже к Вашему предложению прохладно отнеслись :-)

 

Вон, в соседнем топике предложение Вам висит. Звоните :-)

Изменено пользователем lobzik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Слышай Вы,"опытный конструктор", мы с тобой все прояснили-я не твой клиент!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, zorro71 сказал:

Слышай Вы,"опытный конструктор", мы с тобой все прояснили-я не твой клиент!

И слава Всевышнему :-)

Но мне же интересно, найдется ли отважный связаться с тобой? Так же хочу проверить свою теорию, кинут тебя или нет? :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, lobzik сказал:

И слава Всевышнему :-)

Но мне же интересно, найдется ли отважный связаться с тобой? Так же хочу проверить свою теорию, кинут тебя или нет? :-)

Ты вместо злобного потирания ладошек скажи-что плохо в эскизе? Конструкция не рабочая? Доделать сможешь? Сколько денег взял бы?

Изменено пользователем zorro71

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, zorro71 сказал:

Цирк какой то))я больше не участвую.

Жаль. Единственный циркач тут был.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

зато клоуны остались..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, zorro71 сказал:

Ты вместо злобного потирания ладошек скажи-что плохо в эскизе? Конструкция не рабочая? Доделать сможешь? Сколько денег взял бы?

Да почему не рабочее? Все оно всегда  рабочее в принципе. Черт в деталях прячется.

Нисколько. То есть лучше не надо. Час работы от 50 до 65 евро. Явно не в бюджете :-)

Раельно если. Ты хотел в 600 тыс уложится? Не уложишься стопудово, если сам не разработчик и не варится в теме.

Посмотри чтонмть. Например у BZT, хотя они по ценам охреневшие рожи. 

Но тем не менее там можешь найти. 

Китай вообще идеален. Если посчитаешь, сколько ты на самопальный сделать дрочится будешь и время угробишь - так лучше его на заработок употребить. Это даже если у тебя получится. А может и не получится.

Я серьезно тебе говорю. Я могу сделать такой станок, но даже я себе его делать не буду. Чисто по экономическим соображениям .

 

Изменено пользователем lobzik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

50 в час. 400 в день. 8000 в месяц. 480000 руб в месяц. Наверное что то должно треснуть. Поэтому может и желчь  прет что дураков оплачивать таких работников нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я его делать не буду, есть хорошие знакомы которые этим занимаются, сборкой, подгонкой и т.д. Но чтобы отлить станину нужны чертежи. Цену сборки по этому эскизу мне назвали, комплектуху посчитать не сложно, литье цена известна. Начертить то я смогу, но обосновать почему так, а не вот так нужно, не сумею. Я на них работаю 10 лет, так что немного в теме)

Изменено пользователем zorro71

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, механик сказал:

50 в час. 400 в день. 8000 в месяц. 480000 руб в месяц. Наверное что то должно треснуть. Поэтому может и желчь  прет что дураков оплачивать таких работников нет?

Это Европа, дорогой, фрилэнс..
При таком раскладе не каждый день добыча на тропе охоты встречается.. Приходится учитывать.
Наемная работа аналогичная в районе 30 евро в час.

 

14 минуты назад, zorro71 сказал:

я его делать не буду, есть хорошие знакомы которые этим занимаются, сборкой, подгонкой и т.д. Но чтобы отлить станину нужны чертежи. Цену сборки по этому эскизу мне назвали, комплектуху посчитать не сложно, литье цена известна. Начертить то я смогу, но обосновать почему так, а не вот так нужно, не сумею. Я на них работаю 10 лет, так что немного в теме)

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги..
А их у тебя будет немало. К примеру, литье...А модель посчитали уже или это из ковша оно так стоит?? А ведь бкз модели никуда.. 

Если бы ты сказал, что хочешь сделать проект и будешь станками барыжить - то это уже более реалистично..
Ну или хобби у тебя такое... Ну бывает у людей, у меня такое тоже бывает... 
А вот для себя одну штуку для работы?.. Уж поверь, ты только на выборе компонентов для их совместной работы столько геморра хлебнешь и фигни накупишь впустую - дороже станка твоего..
 

Изменено пользователем lobzik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда Акела промахнулся, дорого..

Почему тебя интересует коммерческая сторона вопроса? Я сказал же, станок для себя, нужно ускорить черновую обработку. Какой можно фигни накупить? Каретки, муфты, рельсы, шпв, шпидель.. Ну я же не совсем дураки,форум в помощь, хотя.. Тут не нужно велосипед изобретать, ты или знаешь как это работает и можешь рассчитать или нет. Вообще, устал я доказывать, что я не барыга и не хоббист. У меня производство, небольшое, делаю пресс формы из д16т. Станки есть, но пришло время прибавить оборотов)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне будет очень интересно, если из этого что-нибудь выйдет. И не за 2-3 года. А за год минимум. В общем может так поступим? ТС пусть пробует, но по факту отчитается. Либо мы все утремся, либо он "хлебнёт".

И то что могут кинуть на деньги за конструкцию, согласен. Тут нужно быть осторожно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если охота прибавить, то лучше ориентироваться на "стандартное" оборудование. Связываться с самопалом резона нет. Может возникнуть масса проблем при использовании.Это я так думаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да никого я не собираюсь"утирать") станок который будет"драть" по 3мм стоит 1,2-1,5 млн минимум. Ссылку давали в этой ветке. При всех раскладах самодел, не хуже, будет стоить в 2 раза дешевле минимум. Только если будете спорить, цифры прикладывайте. Не убеждаю никого, просто решаю свои производственные задачи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, zorro71 сказал:

Тогда Акела промахнулся, дорого..

Почему тебя интересует коммерческая сторона вопроса? Я сказал же, станок для себя, нужно ускорить черновую обработку. Какой можно фигни накупить? Каретки, муфты, рельсы, шпв, шпидель.. Ну я же не совсем дураки,форум в помощь, хотя.. Тут не нужно велосипед изобретать, ты или знаешь как это работает и можешь рассчитать или нет. Вообще, устал я доказывать, что я не барыга и не хоббист.

А  кто ты? Ты- цеховик-кустарь. Для тебя вежно время работы станка - а значит коммерция!
пока ты его будешь делать- у тебя станка не будет..Не будети и денег - ты их отдашь за детали.  Это раз.
Получится станок или нет - ты не знаешь. Это два..
делать станок- это время. твое. Это то время, когда ты не работаешь и не ищешь заказы. 
Все эти пункты- твой убыток!!!
Лучше возьми хороший станок, сразу поставь  и заработай на нем, чем ты будешь заниматься кроиловом и дрочиловом с неизвестным результатом. 
Тот, кому ты формы продаешь, он же не пытается их делать сам, правильно? Он зарабатывает там, где он более эффективен. А пресформы дает делать тебе..
А ты станок пытаешься задешево наколхозить :-) 

Изменено пользователем lobzik
2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ты невнимателен! Я не буду собирать станок, я не буду тратить время на чертежи-ты прав, у меня есть работа, я ей занимаюсь. Мне люди сказали цену сборки, цену комплектующих я знаю, нужны чертежи для отливки,тьфу, уже 101 раз говорю)) Я не пытаюсь задешево-цену мне объявили, я согласился)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эту ни кв коем разе..
А вот я тебе давал ссылкина хорошие машины в Германии - но ты полез ругаться...

 

ну или где все берут
https://www.alibaba.com/product-detail/3-axis-4-axis-rotary-table_60182603337.html

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

этот был на карандаше, китаец) но мне такой ни к чему, из пушки по воробьям. Помещение нужно, электрику, полы заливать и т.д. не найду что нужно за разумные деньги. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • Vengeance
      Флешку с ладдером забыл на работе :) Завтра все будет
    • Александр Кушелев
      Кушелев: У Вас есть ионная решетка, которая не меняет шага при нагревании? Умеете гнуть ионные решетки? Давайте сравним, какой из эталонов точнее и практичнее. Если Ваш, то будем использовать его. А стальные ленты-рулетки, как известно, зимой и летом отличаются по длине почти на 20 см при длине 100 м.   Из конструктора фрактальных эталонов можно сделать точнее в миллион раз :) Кушелев: Понятие "фрактал" развивается. Появились понятия "префрактал", "округленный фрактал" и др. При этом термин фрактал стал использоваться в узком и широком смысле. Ряд шариков - это префрактал или фрактал в широком смысле. Кушелев: Для непосвященных набор плиток Иогансона - просто "кубики разных размеров" или "железяки". И что?  
    • Александр Кушелев
      Кушелев: Я же Вам объяснил вроде, что подбор размеров в процессе изготовления фрактального эталона исключает вероятностный разброс. Погрешность не накапливается. т.к. в процессе изготовления она обнуляется подбором диаметра очередного шарика. Кушелев: В процессе изготовления эталона эту "пляску" можно ликвидировать, контролируя текущий размер и подбирая диаметр очередного шарика. Кушелев: Естественно, что контроль текущей длины - дополнительная работа. И что? Я такую работу сделал для одного варианта макета эталона из бисера, собирая его из бусин 11-го и 12-го номеров. "Игра стоит свеч" :)  
    • ruslan78780
      Ну я знаю , как все устанавливать  25 т.р. Я прошел все. Потратил на все 250 т.р. Зато теперь, все моЁ
    • Vengeance
      Приходится часто строить модели с резьбами, например М42х1.5 6g, solid может как нибудь рассчитать наружний D при нанесении размеров ?
    • L_Forest
      Я понимаю, что в большинстве случаев я чего-то не знаю и не понимаю. Всех тонкостей. Но, блин, времени нет на то, чтобы поэтапно по книжкам изучить. На меня этот заказ свалился как гром с неба. Я вообще не мог и помыслить, что ко мне с таким обратятся. Да, я много чего проектировал для себя, для своего производства. Да это все работало и работает до сих пор, даже учитывая жуткую криворукость и даже вандальность в использовании, но, блин, в этом заказе все надо делать так, как если бы я был дипломированным инженером конструктором, у которого уже несколько лет опыта в CAD. Ладно хоть заказчики понимающие, но мне самому уже стыдно, ибо начав прорабатывать в Еже свою констукцию, чтобы сделать чертежи и просчитать все до миллиметра, я застрял. То тут не получается, то там не так, как надо сделал, и пришлось переделывать. То начинаю править, а у меня ошибки какие-то и приходится опять же по новой делать, ибо так для меня быстрее, чем понять че, блин, не так и почему я, к примеру, гребаную фаску не могу удалить или при удалении отверстия у меня сносит половину детали на фиг.
    • Mrt23
      Старухин, который нигде не работает, и 10 круб вложил в вечные двигатели?    
    • Vlad_off
      или сбой параметров или механический проворот вала  и в том и в другом необходима корректировка параметров 0 положения бойка 
    • Fedor
      Чернику, бруснику, клюкву. И все без наклонов. Экономится большое количество энергии, времени и растет в разы производительность... :)    У нас примерно такие https://www.avito.ru/sankt-peterburg/sport_i_otdyh/kombayn_dlya_sbora_cherniki_brusniki_f-14_611853796  а надо иметь возможность прикреплять палку впереди. Я то к своему примотаю трубку спереди на углеткани с эпоксидкой , но надо же и о народе подумать :) 
    • TVM