zorro71

Нужно сконструировать фрезерный станок с чпу

102 posts in this topic

ID: 41   Posted (edited)

1 час назад, zorro71 сказал:

Хотелось бы услышать, чем плох проект, который в моем эскизе, в чем могут возникнуть сложности.

Вам же отвечали. Я помню, я читал. И я понял в чем нюансы.

Вы или не помните, или не читали, или не поняли...

 

Для обдирки особая точность не нужна. Значит, не нужна и особая жесткость. И что опять не нравится в существующих станках? Изначально не нравилась якобы недостаточная жесткость.

Ни одного параметра по требуемой точности, жесткости или другим критическим величинам в числовом значении в Ваших "требованиях" не указано. Так чего ожидаете? Экстрасенсы на другом форуме.
Надеяться, что штутчный экземпляр будет дешевле серийного (при тех же характеристиках), мягко говоря, наивно.

Edited by Ветерок

Share this post


Link to post
Share on other sites


1 минуту назад, lobzik сказал:

Народ, не ведитесь на эту херню.

Бюджета там ноль целых хер десятых, за 10 тыс будете год пахать и все проблемы бесплатно разруливать.

Человек от реальности оторван. 

Пусть ищет. Потом отпишется может быть :-)

 

еще один(( если человек соображает и хороший конструктор-откуда взяться проблемам?? почему вы решили что 10 тыс?? Может 3 000 руб это стоит. Товарищи агитаторы, успокойтесь! Вам завидно? Откуда столько переживаний и злости?

пс. в чем реальность?

псс. вот еще вам наводка, кусайте там http://www.cnc-club.com/forum/viewtopic.php?f=146&t=7633&sid=bbeda80f5f49e541c442bdb8dd21b5cc

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, zorro71 сказал:

В чем лохотрон? Мне цену давали 200 т.р. за изготовление. Люди, которые этим давно и профессионально занимаются. Но конструкция немного другая. Нужны чертежи отливок, с отверстиями и посадками.

Не вижу смысла комментировать сообщения о студенте, станке за 10 млн (кстати, откуда такая цифра?) и подобные выпады. Рельсы, шаговые двигатели, шпиндели и т.д. -все продается, и стоит это не таких больших денег. Судя по вашим комментариям, это никому не нужно. Повторюсь, сделать станок не проблема, купить комплектующие- тоже. Нужны чертежи, проект.

 

Если эти люди " давно и профессионально занимаются", то почему они не могут и разработать? :-)

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, zorro71 сказал:

вот еще вам наводка

Вас оттуда попёрли, судя по всему. Если даже там не нашли подходящего специалиста.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Откуда взяться проблемам? А Вы расспросите под пиво производителей. Если все так просто, зачем тогда эти дурни делают до пяти прототипов, а потом годами усовершенствовать? 

Ответ получите - сами будете смеяться. 

Я из жалости к Вашим деньгам и нервам совет дал. Потому что и проектировал, и строил. И знаю как это на самом деле. 

 Но хозяин - барин. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Ветерок сказал:

Вам же отвечали. Я помню, я читал. И я понял в чем нюансы.

Вы или не помните, или не читали, или не поняли...

 

Для обдирки особая точность не нужна. Значит, не нужна и особая жесткость. И что опять не нравится в существующих станках? Изначально не нравилась якобы недостаточная жесткость.

Ни одного параметра в числовом значении в Ваших "требованиях" не указано. Так чего ожидаете? Экстрасенсы на другом форуме.
Надеяться, что штутчный экземпляр будет дешевле серийно (при тех же характеристиках), мягко говоря, наивно.

не даете себя забыть..Отвечу.

1) покупной станок дороже, в разы.

2) жесткость нужна, иначе фрезы полетят.

3)Параметры я указал-фреза 8-12 мм, съем 3 мм за проход. Какие вас интересуют? Стол 600х400 мм,..

4) Экстрасенсов и тут хватает, вас уже двое.

5) Про наивность даже не буду спорить, на соседних формах люди делают и указывают бюджеты. Пока еще не нашлось "умельца" который бы сделал станок хуже и дороже серийного.

3 минуты назад, lobzik сказал:

Откуда взяться проблемам? А Вы расспросите под пиво производителей. Если все так просто, зачем тогда эти дурни делают до пяти прототипов, а потом годами усовершенствовать? 

Ответ получите - сами будете смеяться. 

Я из жалости к Вашим деньгам и нервам совет дал. Потому что и проектировал, и строил. И знаю как это на самом деле. 

 Но хозяин - барин. 

похоже вы первый "умелец"

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 47   Posted (edited)

Ну так вперед и с песней :-)

Похоже, накушаться дерьма Вам хочется, а охота пуще неволи. 

Вспомните потом :-)

И вообще проблема не в Вас лично, а она глобальная. Практически все собственники и менеджеры  "новой волны" еще с малиновый поджаков так и думают, что счас им за копейки хайтех разработают.

 

Edited by lobzik
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, zorro71 сказал:

Какие вас интересуют?

Самый главный параметр, который прежде всего влияет на цену - ТОЧНОСТЬ и ПОВТОРЯЕМОСТЬ. Это для Вас является новостью? Или об этом вообще не думали никогда?

Всё остальное комментировать бессмысленно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 49   Posted (edited)

4 минуты назад, Ветерок сказал:

Самый главный параметр, который прежде всего влияет на цену - ТОЧНОСТЬ и ПОВТОРЯЕМОСТЬ. Это для Вас является новостью? Или об этом вообще не думали никогда?

Всё остальное комментировать бессмысленно.

Самый главный параметр, который влияет на цену - это серия. Когда разработка размазывается на десятки и сотни станков. 

Все остальное , даже точность и повторяемость -  вторичны. 

Edited by lobzik

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Сделайте мне лучше фирменного, и дешевле, и как я хочу, и всего одну штуку!" И после этого удивляться, что желающие не выстраиваются в очередь и даже откровенно посылают. Какая детская наивность!

Воистину, не оскудевает талантами земля Русская...

Share this post


Link to post
Share on other sites

я не менеджер и не малиновый. Хоть в подполье, в личку уходи..Вам есть что сказать по делу (по конструкции)? Вы все про деньги..Вы спросите сколько зарабатывают производители станков- процентов 20 от стоимости. Что в этой конструкции может быть неточным? Рельсы кривые, винты дугой..,..? Хотите вместе посчитаем стоимость? Почему она должна быть заооблачной? Повторюсь, станок для себя, сталь на нем делать не планирую, центр мне не нужен, аналоги очень дороги (будем считать?) И, да, хватит уже соревноваться в остроумии, отвечать больше на хамство и треп не буду.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 52   Posted (edited)

То есть весь сыр бор за то, что Вы хотите сэкономить 20%? То есть разработчикам достанется и того меньше? :-)

Давайте посчитаем. 

Сколько Вы хотите заплатить за разработку, для начала?

Что поделать - эти презренные дензнаки не только Вам дороги. :-)

Edited by lobzik

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 53   Posted (edited)

про какие 20% вы говорите? Я хочу сэкономить 80% которые получают продавцы. Каких разработчиков вы имеете в виду? Мне нужны только чертежи. Обоснованные.

За какую работу? За чертежи? Не видел предложений.

пс. радует, что мои дензнаки дороги многим из местных "авторитетов"

Edited by zorro71

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 54   Posted (edited)

12 минуты назад, zorro71 сказал:

про какие 20% вы говорите? Я хочу сэкономить 80% которые получают продавцы. Каких разработчиков вы имеете в виду? Мне нужны только чертежи. Обоснованные.

За какую работу? За чертежи? Не видел предложений.

пс. радует, что мои дензнаки дороги многим из местных "авторитетов"

Сделать чертежи - это работа. И работа очень непростая, требующая квалификации и опыта. Гораздо более дорогостоящая, чем даже изготовление. Это в СССР инженер получал 120 руб, а гегемон - 350. При рынке все иначе.

Сколько Вы рассчитываете за нее заплатить? Озвучте сумму - может предложения и появятся?

Кстати, тут недавно был еще один - ему за неделю надо было экскаватор сконструировать.

Напишите ему, расспросите :-)

Edited by lobzik
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 55   Posted (edited)

к сожалению, не могу. просто не знаю, сколько это может стоить. Здесь, похоже, хороший конструктор редкий гость. Я фрезеровщик, цену обычно за работу называю я, а не заказчик.

Edited by zorro71

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 56   Posted (edited)

4 минуты назад, zorro71 сказал:

к сожалению, не могу. просто не знаю, сколько это может стоить. Здесь, похоже, хороший конструктор редкий гость.

Хорошие конструктора тут бывают часто.

Дураки - намного реже.  Походу, Вы перепутали кого ищете. 

Я разрабатывал такие машины. Но Вы, как клиент, мне совершенно не интересны. Потому как от клиентов, которые "не знают сколько стоит" опыт подсказывает сторониться как чумных.

Вот когда будете знать - обращайтесь. Может будете более удачливы. 

Edited by lobzik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы, как конструктор, меня тоже..Закончим общение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть же форум самодельщиков, которые сами станки делают. Из всякого подножного корма. Вот там и надо искать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Ветерок сказал:

Есть же форум самодельщиков, которые сами станки делают. Из всякого подножного корма. Вот там и надо искать.

Самоделки не просят разработать чертежи, и знают, что делают. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 60   Posted (edited)

"авторитеты" продыху не дают. У нас одна тема на форуме, что вы ее без устали комментируете?! Я знаю где мне надо. Но то что вы здесь устроили...Вряд ли у меня что то получится на этом форуме. Вы хоть одну толковую мысль высказали? Только деньги, мозги, жалость, студенты, менеджеры, дерьмо, сарказм,.., Наверное взрослые люди, наверное. Забот и дел  больше нет?...Цирк какой то))я больше не участвую. Пишите по делу.

Edited by zorro71

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 61   Posted (edited)

Ну если клоуны приехали - что же не повеселиться?

А другие форумы тоже к Вашему предложению прохладно отнеслись :-)

 

Вон, в соседнем топике предложение Вам висит. Звоните :-)

Edited by lobzik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Слышай Вы,"опытный конструктор", мы с тобой все прояснили-я не твой клиент!

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, zorro71 сказал:

Слышай Вы,"опытный конструктор", мы с тобой все прояснили-я не твой клиент!

И слава Всевышнему :-)

Но мне же интересно, найдется ли отважный связаться с тобой? Так же хочу проверить свою теорию, кинут тебя или нет? :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 64   Posted (edited)

4 минуты назад, lobzik сказал:

И слава Всевышнему :-)

Но мне же интересно, найдется ли отважный связаться с тобой? Так же хочу проверить свою теорию, кинут тебя или нет? :-)

Ты вместо злобного потирания ладошек скажи-что плохо в эскизе? Конструкция не рабочая? Доделать сможешь? Сколько денег взял бы?

Edited by zorro71

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, zorro71 сказал:

Цирк какой то))я больше не участвую.

Жаль. Единственный циркач тут был.

Share this post


Link to post
Share on other sites

зато клоуны остались..

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 67   Posted (edited)

37 минут назад, zorro71 сказал:

Ты вместо злобного потирания ладошек скажи-что плохо в эскизе? Конструкция не рабочая? Доделать сможешь? Сколько денег взял бы?

Да почему не рабочее? Все оно всегда  рабочее в принципе. Черт в деталях прячется.

Нисколько. То есть лучше не надо. Час работы от 50 до 65 евро. Явно не в бюджете :-)

Раельно если. Ты хотел в 600 тыс уложится? Не уложишься стопудово, если сам не разработчик и не варится в теме.

Посмотри чтонмть. Например у BZT, хотя они по ценам охреневшие рожи. 

Но тем не менее там можешь найти. 

Китай вообще идеален. Если посчитаешь, сколько ты на самопальный сделать дрочится будешь и время угробишь - так лучше его на заработок употребить. Это даже если у тебя получится. А может и не получится.

Я серьезно тебе говорю. Я могу сделать такой станок, но даже я себе его делать не буду. Чисто по экономическим соображениям .

 

Edited by lobzik

Share this post


Link to post
Share on other sites

50 в час. 400 в день. 8000 в месяц. 480000 руб в месяц. Наверное что то должно треснуть. Поэтому может и желчь  прет что дураков оплачивать таких работников нет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 69   Posted (edited)

я его делать не буду, есть хорошие знакомы которые этим занимаются, сборкой, подгонкой и т.д. Но чтобы отлить станину нужны чертежи. Цену сборки по этому эскизу мне назвали, комплектуху посчитать не сложно, литье цена известна. Начертить то я смогу, но обосновать почему так, а не вот так нужно, не сумею. Я на них работаю 10 лет, так что немного в теме)

Edited by zorro71

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 70   Posted (edited)

14 минуты назад, механик сказал:

50 в час. 400 в день. 8000 в месяц. 480000 руб в месяц. Наверное что то должно треснуть. Поэтому может и желчь  прет что дураков оплачивать таких работников нет?

Это Европа, дорогой, фрилэнс..
При таком раскладе не каждый день добыча на тропе охоты встречается.. Приходится учитывать.
Наемная работа аналогичная в районе 30 евро в час.

 

14 минуты назад, zorro71 сказал:

я его делать не буду, есть хорошие знакомы которые этим занимаются, сборкой, подгонкой и т.д. Но чтобы отлить станину нужны чертежи. Цену сборки по этому эскизу мне назвали, комплектуху посчитать не сложно, литье цена известна. Начертить то я смогу, но обосновать почему так, а не вот так нужно, не сумею. Я на них работаю 10 лет, так что немного в теме)

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги..
А их у тебя будет немало. К примеру, литье...А модель посчитали уже или это из ковша оно так стоит?? А ведь бкз модели никуда.. 

Если бы ты сказал, что хочешь сделать проект и будешь станками барыжить - то это уже более реалистично..
Ну или хобби у тебя такое... Ну бывает у людей, у меня такое тоже бывает... 
А вот для себя одну штуку для работы?.. Уж поверь, ты только на выборе компонентов для их совместной работы столько геморра хлебнешь и фигни накупишь впустую - дороже станка твоего..
 

Edited by lobzik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда Акела промахнулся, дорого..

Почему тебя интересует коммерческая сторона вопроса? Я сказал же, станок для себя, нужно ускорить черновую обработку. Какой можно фигни накупить? Каретки, муфты, рельсы, шпв, шпидель.. Ну я же не совсем дураки,форум в помощь, хотя.. Тут не нужно велосипед изобретать, ты или знаешь как это работает и можешь рассчитать или нет. Вообще, устал я доказывать, что я не барыга и не хоббист. У меня производство, небольшое, делаю пресс формы из д16т. Станки есть, но пришло время прибавить оборотов)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне будет очень интересно, если из этого что-нибудь выйдет. И не за 2-3 года. А за год минимум. В общем может так поступим? ТС пусть пробует, но по факту отчитается. Либо мы все утремся, либо он "хлебнёт".

И то что могут кинуть на деньги за конструкцию, согласен. Тут нужно быть осторожно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если охота прибавить, то лучше ориентироваться на "стандартное" оборудование. Связываться с самопалом резона нет. Может возникнуть масса проблем при использовании.Это я так думаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да никого я не собираюсь"утирать") станок который будет"драть" по 3мм стоит 1,2-1,5 млн минимум. Ссылку давали в этой ветке. При всех раскладах самодел, не хуже, будет стоить в 2 раза дешевле минимум. Только если будете спорить, цифры прикладывайте. Не убеждаю никого, просто решаю свои производственные задачи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 75   Posted (edited)

59 минут назад, zorro71 сказал:

Тогда Акела промахнулся, дорого..

Почему тебя интересует коммерческая сторона вопроса? Я сказал же, станок для себя, нужно ускорить черновую обработку. Какой можно фигни накупить? Каретки, муфты, рельсы, шпв, шпидель.. Ну я же не совсем дураки,форум в помощь, хотя.. Тут не нужно велосипед изобретать, ты или знаешь как это работает и можешь рассчитать или нет. Вообще, устал я доказывать, что я не барыга и не хоббист.

А  кто ты? Ты- цеховик-кустарь. Для тебя вежно время работы станка - а значит коммерция!
пока ты его будешь делать- у тебя станка не будет..Не будети и денег - ты их отдашь за детали.  Это раз.
Получится станок или нет - ты не знаешь. Это два..
делать станок- это время. твое. Это то время, когда ты не работаешь и не ищешь заказы. 
Все эти пункты- твой убыток!!!
Лучше возьми хороший станок, сразу поставь  и заработай на нем, чем ты будешь заниматься кроиловом и дрочиловом с неизвестным результатом. 
Тот, кому ты формы продаешь, он же не пытается их делать сам, правильно? Он зарабатывает там, где он более эффективен. А пресформы дает делать тебе..
А ты станок пытаешься задешево наколхозить :-) 

Edited by lobzik
2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ты невнимателен! Я не буду собирать станок, я не буду тратить время на чертежи-ты прав, у меня есть работа, я ей занимаюсь. Мне люди сказали цену сборки, цену комплектующих я знаю, нужны чертежи для отливки,тьфу, уже 101 раз говорю)) Я не пытаюсь задешево-цену мне объявили, я согласился)

Share this post


Link to post
Share on other sites

этот был на карандаше, китаец) но мне такой ни к чему, из пушки по воробьям. Помещение нужно, электрику, полы заливать и т.д. не найду что нужно за разумные деньги. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • chatjokey
      а между делом у маска в твиторе в очередной раз хаос творится. https://twitter.com/elonmusk   последний раз его твитор заблокировал, когда он кошкодевок начал постить. 
    • chatjokey
      матрешку.
    • TBC
      А у вас у европейцев не принято что ли спрашивать разрешение, перед тем, как публиковать публично то, что вам сообщается в частной переписке? И почему в статистике сайта у меня за вчерашний день, стоит Россия? И как это у вас оказались мои скрипты на РНР, т.е. то, что работает на сервере?  Что касается того, что надеялся на то, что запущу пораньше свой бизнес. Ну надеялся, что либо государство поддержит, либо заказчики найдутся, либо краудфандинг... Я же писал, чт действительность превзошла все мои ожидания, зато теперь видим, как в стране руководство судорожно ищет прорывную технологию и точки роста. Это прямое следствие того, что не поддержали. Я то свй бизнес запущу, с инвесторами, или без инвесторов, а вот они уже вряд ли смогут заставить экономику расти быстрее мировой.
    • Вне зоны доступа
      ВиктОр! Не ведитесь!  Ваша инт.собс. по самым скромым оценками стоит 10 трлн. евро Иностранцы хотят купить Вас за копейки, а потом заработать в 10000 раз больше на Вас
    • MotorManiac
      А собственно, в чем именно задача состоит ?
    • karachun
      Мы скорее всего говорим о разных ламинарностях, моя ламинарность достигается соблюдением числа Рейнольдса меньше 2300. В такой постановке пористое тело не будет успокаивать поток. UPD. Но с другой стороны - а с чего поток должен иметь возмущения? Вентилятор ведь не моделируется, закрутки потока нет, тогда действительно проще будет вообще убрать пористое тело и учесть потерю давления за счет ГУ, замечание снято.
    • MotorManiac
        Может проще их потом в общее сопротивление сети добавить и все. Критерий рейнольдса смотрите, для определения турбулентного режима течения
    • Крутой инвестор из ЕС
      @TBC Виктор, мы все же европейцы любим демократию и публичное обсуждение. Вы написали, что этот сайт http://agidel55.narod.ru/ создали в 2005-2006 году - 15 лет назад.   Цитата оттуда:   То, что вы достигли абсолютного превосходства мы вместе с Советом директоров признаем: ваши скрипты на PHP поражают воображение. И мы считаем, что ваша интеллектуальная собственность больше ста миллионов долларов. Вы и сами за эти 15 лет уже должны были понять.   Но вот по поводу бизнеса у нас вопрос. Судя по вашим сайтам и форумам, вы каждый год писали что-то типа "скоро запущу бизнес, которого история не знала, возможно, уже в этом году". Наши специалисты насчитали порядка 20 таких упоминаний почта на каждый год начиная с 2003.   Виктор, почему эти знания вам так и не помогли запустить бизнес?   P.S. Мы сейчас вместе с Илоном Маском по скайпу говорили по этому поводу. Его тоже смущает, почему вы так долго тянете и не хотели запускать бизнес. Ждет встречи с вами. Надеется, что вы привезете ему матрешку.
    • karachun
      60800 Н - с нагрузкой я промахнулся)
    • Skinwalker
      Дык вроде ГПМ старческим спермотоксикозом не страдаетон ими только с теоретической точки зрения